Citazione Lorenzo2ES:

Complimenti al dredge! Finalmente un mazzo nuovo, era l'unico dredge e tra 128 è arrivato in top 16! Un mazzo così nuovo, mai usato in questo standard prima d'ora, che riesce subito a fare questi risultati! Wow...

Posso bearmi di essere stato il primo a parlarne in questo forum! Tra l'altro la sua lista si avvicina molto a quella pensata da me! Ti (e vi) invito a fare un salto qui (http://www.metagame.it/forum/viewtopic.php?f=2&t=9143&start=60) per dare un contributo!

Citazione mr_koth_:

aggiungo anche che di side monoblu ha negate che scombina tutti i piani di removal spesso...golgari charm è forte contro master ma il vero problema per mostri post side si chiama thassa.
mostri se tiene mano con molte removal post side non mette pressione e rischia di andare sotto in race comunque perché thassa prima o poi a forza di scry si anima. il matchup è favorevole a monoblu pre side e post, anche se il g2 è QUASI alla pari. non parliamo poi del nuovo uw devotion che sta ancora meglio pre side.

Le liste non ne giocano più di 2x quindi penso pesino molto di più i 7 removal che mette jund che i 2 counter che mette monoU.
Poi se mi dici che hai fatto 40 game post side (cosa che io non ho fatto) non posso che darti ragione ma senza un numero minimo di partite fatte non darei per scontato niente post-side.

Strana comunque la mancanza di unreveal the aether nella side del jund anche se immagino sia una scelta più specifica verso le divinità e poco versatile rispetto al golgari.

Citazione william hamleigh:

Per il jund l'arco di Nylea in side a cosa serve? Credo per fare combo deathtouch in attacco con Polikranos che diventa mostruoso...

Guarda soprattutto le liste di boros spari e capirai che fa game abbastanza da sola. Basta un segnalino +1+1 su una krufix qualsiasi per metterla fuori da mizzium e costringere i mazzi a base rossa a fare 2x1.
Poi è chiaro che dare deathtouch a polly è sempre bello :)

Citazione mr_koth_:

anche per scoraggiare blocchi in cui l'avversario sarebbe costretto a tradare una creatura...in più con trample + deathtouch basta assegnare solo 1 danno alla creatura in difesa per ucciderla quindi tutto il resto del danno trampla

Probabilmente per quell' utilizzo è più performante nella versione r/g che in quella jund visto che il ghor clan è sostituito quasi completamente dai reaper

Per il jund l'arco di Nylea in side a cosa serve? Credo per fare combo deathtouch in attacco con Polikranos che diventa mostruoso...

Citazione mr_koth_:

dovete informarvi meglio...leggete un po' di articoli di qualche pro magari.
mortaio è l unico out pre side ed inoltre neanche così affidabile visto che un misero 1/1 lo rallenta di un turno che può risultare fatale...io tra l altro ho testato un bel po e idra è si un problema ma neanche così inarrivabile, basta una mutavault e la race di mostri è bloccata per 1 turno. testavo per i ptq e su circa 20 partite mostri ne ha vinte 5 di cui 3 dopo la side...

Non ho di certo bisogno di leggere gli articoli di qualche pro per notare che se fai giocare monoU devotion senza interferire troppo con il suo board spesso e volentieri ti sale sopra come una ruspa (cosa che capita a monster visto che gioca 4 removal + 4 domri che non possono levare master).
Detto ciò mi pare anche evidente che post side jund monster abbia decisamente un piano diverso rispetto alla versione r/g. Poi se mi dici che plummet in quel match-up ha la stessa valenza di una doom-blade o di un ultimate price si vede che non so leggere le carte.

ps non credo che 20 game siano un numero sufficienti di partite per poter sviscerare un match-up in modo consono soprattutto se 10 sono pre e 10 sono post.

Ci tengo a precisare che questo jund per chiunque giochi online è la normalità.
Ormai è una lista molto consolidata e ben equilibrata nata per il mirror e per giocare meglio vs control.

Citazione mr_koth_:

non so come abbia potuto perdere monoblu in finale...jund monsters è un ottimo matchup...del resto può capitare

Pre side sicuramente.
Post side dando un occhiata alle carte del jund direi non tanto.
Side in 10 carte di cui 2 ultimate, 1 doom, 2 mizzium, 2 golgari e 3 idre (irremovibile per la lista del monoU visto la mancanza sia dello splash bianco che di ratched bomb).
Non so neanche se riesce a sidarle dentro tutte quelle carte.