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[For Fun] Formato MonoEdizione

Cube, Horde, Planechase, Archenemy... quest'area è dedicata a questi e altri formati alternativi di Magic; ai vostri mazzi "fun" creati per divertirvi con gli amici.

Re: [For Fun] Formato MonoEdizione

Messaggioda alvoi » 13 mag '24, 9:01

Non è un po’ underpowered rispetto agli altri mazzi del formato?
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Re: [For Fun] Formato MonoEdizione

Messaggioda mardock29 » 13 mag '24, 22:01

alvoi ha scritto:Non è un po’ underpowered rispetto agli altri mazzi del formato?


Probabilmente si, a parte alcune sporadiche partenze lampo, è decisamente lento, ma se si riesce a vedere bene muri e rimozioni nei primi turni, una volta che le creature aumentano di livello diventano ostiche.
Ma non mi scoraggio voglio provare ancora un paio di versioni prima di decidere se abbandonare definitivamente il progetto.
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Re: [For Fun] Formato MonoEdizione

Messaggioda Ciungiu » 15 mag '24, 6:50

alvoi ha scritto:Non è un po’ underpowered rispetto agli altri mazzi del formato?

In realtà la cosa bella del formato è che tutti i mazzi partono da zero, non essendoci praticamente liste preesistenti, per cui all’inizio si ha questa sensazione di inferiorità, ma giocando escono anche i punti forti e il mazzo si sviluppa sempre di più. Non sembra ma in una singola espansione spesso ci sono tutte le soluzioni che servono, si tratta di trovarle facendo esperimenti
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Re: [For Fun] Formato MonoEdizione

Messaggioda alvoi » 16 mag '24, 13:29

Ciungiu ha scritto:In realtà la cosa bella del formato è che tutti i mazzi partono da zero, non essendoci praticamente liste preesistenti, per cui all’inizio si ha questa sensazione di inferiorità, ma giocando escono anche i punti forti e il mazzo si sviluppa sempre di più. Non sembra ma in una singola espansione spesso ci sono tutte le soluzioni che servono, si tratta di trovarle facendo esperimenti


Sí sí, ma il mazzo Kaladesh Energy ha praticamente da solo dominato lo Standard, con Attune with Aether, Harnessed Lightning etc, mi sembra molto piú forte di quanto un mazzo "Rise of the Eldrazi Level Up" possa mai diventare.

A proposito, la lista di Kaladesh nel post di testa è carina, ma non vedo perché non giocarla tricolor. Ottieni Whirler Virtuoso, Rogue Refiner, non hai problemi di mana con Botanical Sanctum e Spirebluff Canal...
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Re: [For Fun] Formato MonoEdizione

Messaggioda Ciungiu » 16 mag '24, 13:40

alvoi ha scritto:
Ciungiu ha scritto:In realtà la cosa bella del formato è che tutti i mazzi partono da zero, non essendoci praticamente liste preesistenti, per cui all’inizio si ha questa sensazione di inferiorità, ma giocando escono anche i punti forti e il mazzo si sviluppa sempre di più. Non sembra ma in una singola espansione spesso ci sono tutte le soluzioni che servono, si tratta di trovarle facendo esperimenti


Sí sí, ma il mazzo Kaladesh Energy ha praticamente da solo dominato lo Standard, con Attune with Aether, Harnessed Lightning etc, mi sembra molto piú forte di quanto un mazzo "Rise of the Eldrazi Level Up" possa mai diventare.

A proposito, la lista di Kaladesh nel post di testa è carina, ma non vedo perché non giocarla tricolor. Ottieni Whirler Virtuoso, Rogue Refiner, non hai problemi di mana con Botanical Sanctum e Spirebluff Canal...

Sí certo, alcuni mazzi sono di “serie a” e alcuni non lo diventeranno mai, ma mentre nello standard ci sono risposte limitate qui ce ne sono potenzialmente infinite (sempre limitate a singola espansione naturalmente) quindi vari mazzi possono arrivare al top… sicuramente poi come in tutti i formati ci sono i vari tier
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Re: [For Fun] Formato MonoEdizione

Messaggioda mardock29 » 16 mag '24, 21:12

alvoi ha scritto: A proposito, la lista di Kaladesh nel post di testa è carina, ma non vedo perché non giocarla tricolor. Ottieni Whirler Virtuoso, Rogue Refiner, non hai problemi di mana con Botanical Sanctum e Spirebluff Canal...


TT_TT Rogue Refiner purtroppo non è legale perché è di Aether Revolte non Kaladesh,(le meccaniche spalmate su due o piu set sono i veri problemi del Monoedizione)
Non ho preso in considerazione il blu per pura nostalgia, anni fa quando giocavo questo mazzo in standard, lo giocavo :RG: con Greenbelt Rampager e ho voluto mantenere una versione molto simile.
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Re: [For Fun] Formato MonoEdizione

Messaggioda fabrimagic » 17 mag '24, 14:02

ma non avete pensato a fare anche un formato monoBlocco?
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Re: [For Fun] Formato MonoEdizione

Messaggioda mardock29 » 17 mag '24, 21:21

fabrimagic ha scritto:ma non avete pensato a fare anche un formato monoBlocco?


Intanto perché il formato di blocco è già esistito e noi volevamo provare qualcosa di diverso. :D
All'inizio c'era stato comunque un dibattito in merito, le criticità riscontrate nel portare avanti un formato di blocco rispetto all'edizione singola erano innanzitutto che le ultime espansioni non sono state pensate a blocchi e sarebbe stato difficile utilizzarle.

Inoltre alcuni blocchi sono palesemente più forti di altri, per cui come era stato fatto dalla Wizards quando Block Constructed era un formato sanzionato, i mazzi di un determinato blocco avrebbero potuto scontrarsi solo tra di loro, il che avrebbe portato a divergenze interne ogni volta che fosse stato proposto un blocco invece che un altro, e probabilmente avrebbe portato ad avere delle liste molto simili all'interno di ogni singolo blocco.

Anche per questi motivi alla fine abbiamo deciso di utilizzare una sola edizione alla volta, probabilmente penalizzando alcune meccaniche e depotenziando decisamente i mazzi, ma rendendo il formato un po' più versatile e stranamente molto equilibrato.
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Re: [For Fun] Formato MonoEdizione

Messaggioda alvoi » 17 mag '24, 21:31

mardock29 ha scritto:All'inizio c'era stato comunque un dibattito in merito, le criticità riscontrate nel portare avanti un formato di blocco rispetto all'edizione singola erano innanzitutto che le ultime espansioni non sono state pensate a blocchi e sarebbe stato difficile utilizzarle.


Però le ultime espansioni sono anche esageratamente più forti, lol

mardock29 ha scritto:Anche per questi motivi alla fine abbiamo deciso di utilizzare una sola edizione alla volta, probabilmente penalizzando alcune meccaniche e depotenziando decisamente i mazzi, ma rendendo il formato un po' più versatile e stranamente molto equilibrato.


Secondo te è equilibrato anche perché non è un formato sanzionato e quindi non è stato ancora "risolto" dai pro player e dai grinder di mtgo?
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Re: [For Fun] Formato MonoEdizione

Messaggioda mardock29 » 17 mag '24, 23:21

alvoi ha scritto:Però le ultime espansioni sono anche esageratamente più forti, lol


Sull' "esageratamente" non mi esprimerei visto che ci sono mazzi che possono giocare Serra's Sanctum e Gaea's Cradle in 4x, ma indubbiamente le carte nuove hanno un Power Level superiore a quelle di 10 o 20 anni fa, ed Infatti molti dei mazzi montati fino ad ora appartengono alle ultime espansioni, ma anche perché possibile riciclare le centinaia di carte provenienti dai vari Draft o Sealed (siamo comunque Genovesi)

alvoi ha scritto:Secondo te è equilibrato anche perché non è un formato sanzionato e quindi non è stato ancora "risolto" dai pro player e dai grinder di mtgo?


Per equilibrato intendo dire che per il momento non abbiamo notato enormi differenze di Power Level tra le varie edizioni (c'è anche da evidenziare che purtroppo abbiamo un campione ancora limitato, dovremmo aver utilizzato poco più di una trentina delle 120 edizioni disponibili).
Ovviamente ci sono mazzi più forti di altri ma nessuno di essi è risultato imbattibile.
Ci sono molti fattori da tenere in considerazione, Force of Will o Necropotence sono carte oggettivamente forti ma limitate dalle loro edizioni, e d'altra parte ci sono edizioni molto forti come potrebbero essere Saga di Urza o Maschere di Mercadia che magari per mancanza di counter o rimozioni valide non riescono a primeggiare come dovrebbero.
Mirrodin ad esempio con la meccanica Affinity è un mazzo indubbiamente molto forte, ma senza Cranial Plating, Arcbound Ravager e le a altre carte che lo componevano, non è minimamente paragonabile a quello che era in T2 ed è, purtroppo per me molto spesso fallace.

Sicuramente il giorno che qualche Proplayer (o piu semplicemente qualche giocatore piu bravo di noi) dovesse affacciarsi a questo formato si cominceranno ad evidenziare delle divergenze, ma bisogna comunque considerare che questi mazzi sono inevitabilmente molto limitati e bisogna guardarli con occhi diversi da quelli di un normale giocatore di Eternal o Costruito.
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