[M14] Magic 2014 (agg. 17/07/13)

[Joneleth Irenicus]

secondo me invece la wizard ha imparato eccome a fare i planes, dopo jace di forte forte è uscita solo liliana, che è una carta comunque corretta e non sbroccata

In effetti Karn Liberated non e' per niente sbroccato :>

karn scende a 7 e si gioca in un solo mazzo...jace era ovunque ci fosse un'isola e liliana è splashabilissima ovunque e giocabile in 3 formati

Si parlava di forte o non forte. Karn e' forte.

[magicitek]

Ci sarebbero un altra ventina di walker, tra quel jace e il nuovo rael, però... Tutti veramente ben fatti.

[mr.koth]

grazie che karn è forte, è pure meglio di jace se guardi gli effetti, ma che discorso è?!

[Joneleth Irenicus]

grazie che karn è forte, è pure meglio di jace se guardi gli effetti, ma che discorso è?!

E' stato detto che dopo Jace hanno fatto solo Liliana 2.0 di pw forti. Karn dimostra che non è vero. Semplice e lineare

[mr.koth]

per me karn non è così forte...è forte solo se fatto di terzo in un mazzo (tron), in tutti gli altri è una removal a 7 mana che muore al giro dopo.
poi se uno guarda le abilità è forte per carità!

[Joneleth Irenicus]

per me karn non è così forte...è forte solo se fatto di terzo in un mazzo (tron), in tutti gli altri è una removal a 7 mana che muore al giro dopo.
poi se uno guarda le abilità è forte per carità!

Se gli fai 10 danni il turno dopo lo togli, altrimenti no

E' chiaro che è particolarmente forte in Tron per ovvi motivi, ma anche Jace TMS non sarebbe particolarmente utile in un RDW...

Si parlava di forza del pw, è forte e basta. Anche Liliana diventa un cesso se fai il +1 e: surprise! ecco un Loxodon Smiter pronto a spezzarti di mazzate :>

Cmq la mia osservazione era solo legata all'affermazione secondo cui i pw forti sono solo Jace TMS e Liliana 2. Non è così e basta. Poi si può discutere (come stiamo facendo abbastanza OT da fin troppo) di dove e come e quanto universalmente siano giocabili, ma se siano solo quelli i pw forti è palesemente un NO.

[mr.koth]

per me karn non è così forte...è forte solo se fatto di terzo in un mazzo (tron), in tutti gli altri è una removal a 7 mana che muore al giro dopo.
poi se uno guarda le abilità è forte per carità!

Se gli fai 10 danni il turno dopo lo togli, altrimenti no

E' chiaro che è particolarmente forte in Tron per ovvi motivi, ma anche Jace TMS non sarebbe particolarmente utile in un RDW...

Si parlava di forza del pw, è forte e basta. Anche Liliana diventa un cesso se fai il +1 e: surprise! ecco un Loxodon Smiter pronto a spezzarti di mazzate :>

Cmq la mia osservazione era solo legata all'affermazione secondo cui i pw forti sono solo Jace TMS e Liliana 2. Non è così e basta. Poi si può discutere (come stiamo facendo abbastanza OT da fin troppo) di dove e come e quanto universalmente siano giocabili, ma se siano solo quelli i pw forti è palesemente un NO.

beh se scende a 7 e ti puoi permettere di fare la +4 stai già bene in campo. cmq si ho capito quello che volevi dire, è che la mia concezione di forte è diversa. fine ot

[magicitek]

A parte karn, che almeno bisognerebbe ammetere che è un buon planeswalker (usabile), e contando pure le ristampe, ci stanno pure i due ajani (Ajani Goldmane e Ajani, Caller of the Pride), un paio di chandra (Chandra Nalaar e Chandra, the Firebrand, come ho detto, usatissime), Domri Rade (che continua a vedere un play in t2, ha fatto un paio di comparse fuori ed è sparito), le espelth (ambedue sono difficilmente definibili "brutte"), tre garruk (tutti e tre onestissimi per lo standard, probabilmente il miglior walker standard wise... in tutte e tre le versioni), due Gideon Jura (uno che ha visto borderline eternal play e gioco estensivo in t2, l'altro dimenticato già nello spoiler), tre Jace extra (Jace Beleren usatissimo in t2 come peschino, Jace, Architect of Thought definito come "carta con molto potenziale" -usata per un pò poi sparito- e Jace, Memory Adept -usato in t2 di side ora, e di main ai tempi di gideon... perchè gideon era così figo da trasformarlo in un finisher -), Karn Liberated (che se costava 2 di meno veniva bannato pure in standard , ha visto moltissimo gioco in t2, e grazie a tron è un incubo in modern...), Koth of the Hammer (altra bomba in standard), 3 liliane (Liliana of the Dark Realms è brutta, Liliana of the Veil è come il sugo sui maccheroni -sta ovunque- e Liliana Vess usatissima in t2 control, quando era in formato, come tutore+scartino+finisher), un nicol bolas (Nicol Bolas, Planeswalker che ne diciate, è bruttino, ha solo visto gioco marginale, e vedrà solo questo tipo di gioco. Vorrei un bolas sbroccato, lui dopo tutto è il cattivo su magic... anche uno non giocabile), Ral Zarek (quello nuovo, di cui vedremo l'utilità molto presto), un sarkhan (Sarkhan the Mad... bellissimo, sù), una coppia di Sorin (Sorin Markov e Sorin, Lord of Innistrad, di cui il secondo vedeva spesso gioco nel WB token, quando era di moda), Tamiyo, the Moon Sage (usata come peschino e per controllo in t2, tra poco si rivoni la carta...), Tezzeret, Agent of Bolas (ha visto veramente pocchi piazzamenti in un deck basato su lui stesso -tezzeret control- poi dimenticato pure in t2), Tibalt, the Fiend-Blooded (esempio di "brutto walker"), Venser, the Sojourner (usato meno di quanto merita, ma soprattutto veramente divertente da giocare) e Vraska the Unseen (mettiamoci il cuore in pace, è brutta).

30 walker, di cui circa otto veramente buoni, 13 indubbiamente brutti, e 8 buoni pressoche solo per lo standard (che ametto non è affatto poco!) e rael che vedremo. In percentuale, circa il 43% dei walker è spazzatura (quasi uno su due se vediamo il bicchiere mezzo vuoto, o quasi uno su tre se lo vediamo mezzo pieno), il 30% è veramente buono e il restante 30 % lo è solo in t2. Ora, non voglio dire, ma a me mi sembra abbastanza casuale, la butto lì, ma a me ste proporzioni mi fanno venire in mente le gaussiane

[AffinityForBhu]

il pw più forte di tutti è nicol bolas!
koth tamiyo etc sono buoni/ottimi pw, c'è differenza con lo "sbroccato"

[magicitek]

Infatti tamiyo e koth li contro tra gli otto walker da t2, chi ha detto di no... i tredici brutti sono (imo): Ajani Goldmane e Ajani, Caller of the Pride, Chandra Nalaar e Chandra, the Firebrand, il nuovo Gideon, Champion of Justice, Jace, Memory Adept, Liliana of the Dark Realms, Nicol Bolas, Planeswalker, Sarkhan the Mad, Sorin Markov, Tezzeret, Agent of Bolas, Tibalt, the Fiend-Blooded e Vraska the Unseen

Ora, ci sarebbe da dire che Sorin, Lord of Innistrad e Venser, the Sojourner stanno lì lì vicino all'insufficenza... anche se nel loro t2 hanno brillato abbastanza.

E ripeto, Nicol Bolas, Planeswalker che ne diciate, è bruttino, ha solo visto gioco marginale, e vedrà solo questo tipo di gioco. Costa veramente troppo... se Obzedat's Aid costasse uno in meno potrebbe essere una buona carta per reanimator in t2... ma così :S
Sulle abilità poi imo sta un pelo sotto a karn.