[DGM] Maestro di Crudeltà / Master of Cruelties

[kingfede]

Quanti problemi che sta dando Kaalia alle menti dei poveri giocatori di Magic italiani...

Comunque il Master of Cruelties lo inserirò sicuramente nel deck come finisher alternativa. Come dicevo, può fungere da parafulmini quanto meno, e nei momenti in cui non si ha niente da "kaaliare" dalla mano nell'attacco beh, è una risorsa non da poco. Finora è la carta di DGM che mi attira di più.

[lxkaelxl]

donChi, era quello che immaginavo, ma si sa l'error 404 è sempre in agguato

[Shadowsword]

Anche a me torna, per la regola 508.4.

If a creature is put onto the battlefield attacking, its controller chooses which defending player or which planeswalker a defending player controls it's attacking as it enters the battlefield (unless the effect that put it onto the battlefield specifies what it's attacking). Such creatures are "attacking" but, for the purposes of trigger events and effects, they never "attacked."

Però c'è un gran casino in merito, perché in molti sostengono che "attacca un giocatore e non viene bloccato" rientri perfettamente nella prima parte della regola. Però in molti non considerano la seconda parte, evidentemente... Mi chiedo se la Wizards specificherà questo aspetto nelle FAQ ufficiali.

Però non capisco una cosa, il trigger non dovrebbe scattare se non è bloccato? perchè se scatta nell'attacco, sinceramente non ha senso, che poi l'avversario blocca e frizza il trigger non trovi goharot? Secondo me è un trigger che scatta se l'avversario non blocca quindi si supera il problema e dovrebbe funzionare di kaalia no?

Quanta confusione..
Chiarisce tutto l'ultima riga postata da Goha: "Such creatures are "attacking" but, for the purposes of trigger events and effects, they never "attacked.", in italiano "Una tale creatura è una creatura “attaccante”, ma per quanto riguarda gli eventi innescanti e gli effetti, non ha mai “attaccato”". Ergo, non innesca.
Quella del Demone è un'innescata che si innesca dopo il blocco, ma per farlo ha bisogno che la condizione "attacca" sia verificata. Non avendo attaccato (in questo caso), non innesca.

[EDIT: per evitare altre domande e chiarire bene quando si innesca questa abilità, ecco uno stralcio del regolamento ufficiale.
509. Sottofase di Dichiarazione delle Creature Bloccanti
{varie cose, tra cui dichiarazione dei bloccanti}
509.4. Successivamente, vengono messe in pila le abilità che si innescano in seguito alla dichiarazione delle creature bloccanti (vedi regola 603, “Gestione delle Abilità Innescate”).
509.4g Un’abilità che dice “Ogniqualvolta [questa creatura] attacca e non viene bloccata, . . .”, si innesca se nessuna creatura viene dichiarata come bloccante per quella creatura. Non si innescherà se la creatura attaccante viene bloccata e poi tutte le creature che la bloccano vengono rimosse dal combattimento.
Quindi, riassumendo: si innesca dopo la dichiarazione dei bloccanti, ma solo se la creatura ha attaccato. E come chiarisce la regola postata da Goha, se è messa in gioco con Kaalia la creatura non ha attaccato.]

Detto ciò, se la trovo al pre sono felice come una pasqua!! Quando entra mette decisamente pressione, perchè in difesa è un removal fisso, e se attacca fa da Editto Diabolico, o l'oppo rischia di perdere easy con uno sparetto qualsiasi.

Scusa eh, ma a me qui sembra che confermi che si può fare il trick con Kaalia. Mi spiego. Il regolamento dice "si innesca se nessuna creatura viene dichiarata come bloccante per quella creatura. Non si innescherà se la creatura attaccante viene bloccata e poi tutte le creature che la bloccano vengono rimosse dal combattimento.". Non parla di nulla inerente all'aver attaccato o meno. La condizione innescante credo sia appunto il non essere bloccata. Cmq senza faq per me il dubbio resta. Per come leggo io il regolamento, cmq, si innesca.

[kingfede]

Scusa eh, ma a me qui sembra che confermi che si può fare il trick con Kaalia. Mi spiego. Il regolamento dice "si innesca se nessuna creatura viene dichiarata come bloccante per quella creatura. Non si innescherà se la creatura attaccante viene bloccata e poi tutte le creature che la bloccano vengono rimosse dal combattimento.". Non parla di nulla inerente all'aver attaccato o meno. La condizione innescante credo sia appunto il non essere bloccata. Cmq senza faq per me il dubbio resta. Per come leggo io il regolamento, cmq, si innesca.

No, perché parte dicendo "whenever Master of Cruelties attacks": saltando la prima parte della premessa, salta tutto il resto. In ogni caso lo può fare il turno dopo e lì chi ce lo vieta?

E notare, deve attaccare (premessa 1) e attaccare il giocatore (premessa 2), quindi se la lanciamo contro un Planeswalker non scatta, parrebbe. Giusto per aggiungere un po' di caos in più alla discussione...

[Joneleth Irenicus]

Ossignore, se dopo ventordici spiegazioni con parole diverse non riuscite a digerire questa contorta parte del regolamento lasciate perdere e prendetela come atto di fede: il trick con kaalia non funziona.

"attacca e non viene bloccata"

ATTACCA = Viene dichiarata attaccante

[Shadowsword]

Ossignore, se dopo ventordici spiegazioni con parole diverse non riuscite a digerire questa contorta parte del regolamento lasciate perdere e prendetela come atto di fede: il trick con kaalia non funziona.

"attacca e non viene bloccata"

ATTACCA = Viene dichiarata attaccante

Pensa che a me 2 tuoi colleghi judge hanno detto l'esatto opposto....

[donChi]

Ossignore, se dopo ventordici spiegazioni con parole diverse non riuscite a digerire questa contorta parte del regolamento lasciate perdere e prendetela come atto di fede: il trick con kaalia non funziona.

"attacca e non viene bloccata"

ATTACCA = Viene dichiarata attaccante

Pensa che a me 2 tuoi colleghi judge hanno detto l'esatto opposto....

Allora revocategli la licenza..

[-bat]

Vabè penso che sia inutile continuarne a discutere, aspettiamo le faqs e gg

[Barry]

Vabè penso che sia inutile continuarne a discutere, aspettiamo le faqs e gg

In realtà il punto in questione credo sia abbastanza chiaro,come per tutte le altre ventordicimila carte simili

[kingfede]

Concordo. Se poi la visione selettiva della gente fa sembrare che ogni carta faccia quel che si vorrebbe facesse, diventa tutto più complicato...

La cosa grave è che due Judge non siano in grado di cogliere una differenza che ormai dovrebbe essere ben chiara tra "attaccare" ed "entrare in gioco attaccante"...