[DGM] Maestro di Crudeltà / Master of Cruelties

[TinpDb]

Secondo me è più una finisher da controllo. Si controlla finché non cala, e appena riesce a portare l'oppo a 1 si tira il primo sparetto del menga e gg.

Chiaramente è infattibile tranne che in rari casi in limited...

[Goharoth]

Non funziona con Kaalia of the Vast.

"Ogniqualvolta il Maestro di Crudeltà attacca un giocatore", con Kaalia entra attaccante, ma non ha mai attaccato, quindi l'abilità non s'innesca.

Anche a me torna, per la regola 508.4.

If a creature is put onto the battlefield attacking, its controller chooses which defending player or which planeswalker a defending player controls it's attacking as it enters the battlefield (unless the effect that put it onto the battlefield specifies what it's attacking). Such creatures are "attacking" but, for the purposes of trigger events and effects, they never "attacked."

Però c'è un gran casino in merito, perché in molti sostengono che "attacca un giocatore e non viene bloccato" rientri perfettamente nella prima parte della regola. Però in molti non considerano la seconda parte, evidentemente... Mi chiedo se la Wizards specificherà questo aspetto nelle FAQ ufficiali.

[Bountyhunter]

mamma mia è bellissima mi piace un casino peccato per il costo ma è una cosa enorme quindi 5 ci sta.praticamente attacco,la rendo imbloccabile primo sparo hai perso troppo bella

[potereafro]

Non funziona con Kaalia of the Vast.

"Ogniqualvolta il Maestro di Crudeltà attacca un giocatore", con Kaalia entra attaccante, ma non ha mai attaccato, quindi l'abilità non s'innesca.

Anche a me torna, per la regola 508.4.

If a creature is put onto the battlefield attacking, its controller chooses which defending player or which planeswalker a defending player controls it's attacking as it enters the battlefield (unless the effect that put it onto the battlefield specifies what it's attacking). Such creatures are "attacking" but, for the purposes of trigger events and effects, they never "attacked."

Però c'è un gran casino in merito, perché in molti sostengono che "attacca un giocatore e non viene bloccato" rientri perfettamente nella prima parte della regola. Però in molti non considerano la seconda parte, evidentemente... Mi chiedo se la Wizards specificherà questo aspetto nelle FAQ ufficiali.

Però non capisco una cosa, il trigger non dovrebbe scattare se non è bloccato? perchè se scatta nell'attacco, sinceramente non ha senso, che poi l'avversario blocca e frizza il trigger non trovi goharot? Secondo me è un trigger che scatta se l'avversario non blocca quindi si supera il problema e dovrebbe funzionare di kaalia no?

[asdfghjklòàù]

Carta con gran fascino qualche grixis potrebbe provarlo, anche perchè una carta praticamente immortale in combattimento e che uccide quasi da sola l'avversario con un attacco dispiacerebbe propio buttarla via.

[donChi]

Non funziona con Kaalia of the Vast.

"Ogniqualvolta il Maestro di Crudeltà attacca un giocatore", con Kaalia entra attaccante, ma non ha mai attaccato, quindi l'abilità non s'innesca.

Anche a me torna, per la regola 508.4.

If a creature is put onto the battlefield attacking, its controller chooses which defending player or which planeswalker a defending player controls it's attacking as it enters the battlefield (unless the effect that put it onto the battlefield specifies what it's attacking). Such creatures are "attacking" but, for the purposes of trigger events and effects, they never "attacked."

Però c'è un gran casino in merito, perché in molti sostengono che "attacca un giocatore e non viene bloccato" rientri perfettamente nella prima parte della regola. Però in molti non considerano la seconda parte, evidentemente... Mi chiedo se la Wizards specificherà questo aspetto nelle FAQ ufficiali.

Però non capisco una cosa, il trigger non dovrebbe scattare se non è bloccato? perchè se scatta nell'attacco, sinceramente non ha senso, che poi l'avversario blocca e frizza il trigger non trovi goharot? Secondo me è un trigger che scatta se l'avversario non blocca quindi si supera il problema e dovrebbe funzionare di kaalia no?

Quanta confusione..
Chiarisce tutto l'ultima riga postata da Goha: "Such creatures are "attacking" but, for the purposes of trigger events and effects, they never "attacked.", in italiano "Una tale creatura è una creatura “attaccante”, ma per quanto riguarda gli eventi innescanti e gli effetti, non ha mai “attaccato”". Ergo, non innesca.
Quella del Demone è un'innescata che si innesca dopo il blocco, ma per farlo ha bisogno che la condizione "attacca" sia verificata. Non avendo attaccato (in questo caso), non innesca.

[EDIT: per evitare altre domande e chiarire bene quando si innesca questa abilità, ecco uno stralcio del regolamento ufficiale.
509. Sottofase di Dichiarazione delle Creature Bloccanti
{varie cose, tra cui dichiarazione dei bloccanti}
509.4. Successivamente, vengono messe in pila le abilità che si innescano in seguito alla dichiarazione delle creature bloccanti (vedi regola 603, “Gestione delle Abilità Innescate”).
509.4g Un’abilità che dice “Ogniqualvolta [questa creatura] attacca e non viene bloccata, . . .”, si innesca se nessuna creatura viene dichiarata come bloccante per quella creatura. Non si innescherà se la creatura attaccante viene bloccata e poi tutte le creature che la bloccano vengono rimosse dal combattimento.
Quindi, riassumendo: si innesca dopo la dichiarazione dei bloccanti, ma solo se la creatura ha attaccato. E come chiarisce la regola postata da Goha, se è messa in gioco con Kaalia la creatura non ha attaccato.]

Detto ciò, se la trovo al pre sono felice come una pasqua!! Quando entra mette decisamente pressione, perchè in difesa è un removal fisso, e se attacca fa da Editto Diabolico, o l'oppo rischia di perdere easy con uno sparetto qualsiasi.

[blinker00]

domanda: ho sul campo Goblin Rissoso, cosa succede?

[Emrakul]

io propendo x la 2° versione:bomba assurda con kalia...
alla fine dei conti non dice "quando attacca " (altrimenti lo vedevi che bomba),ma quando non vien bloccato ossia quando la fase di dichiarazione degli attaccanti è già passata...Le F.A.Q. chiariranno.
per il resto direi che è abbastanza scarso (poveri rakdos...le loro carte migliori son sempre le comuni.... ),l'unico posto in cui lo vedrei è in un mega-controllone (quindi quasi certamente grixis) che dopo averti spazzato via ogni permanente,ti attacca con lui e ti finisce di botti...

[donChi]

domanda: ho sul campo Goblin Rissoso, cosa succede?

EDIT: avevo scritto 'na boiata.. avevo letto male la seconda riga del Maestro..

io propendo x la 2° versione:bomba assurda con kalia...
alla fine dei conti non dice "quando attacca " (altrimenti lo vedevi che bomba),ma quando non vien bloccato ossia quando la fase di dichiarazione degli attaccanti è già passata...Le F.A.Q. chiariranno.

Leggi il mio EDIT..

[Goharoth]

domanda: ho sul campo Goblin Rissoso, cosa succede?

Dipende. Secondo la regola 508.1d:

The active player checks each creature he or she controls to see whether it's affected by any requirements (effects that say a creature must attack, or that it must attack if some condition is met). If the number of requirements that are being obeyed is fewer than the maximum possible number of requirements that could be obeyed without disobeying any restrictions, the declaration of attackers is illegal. If a creature can't attack unless a player pays a cost, that player is not required to pay that cost, even if attacking with that creature would increase the number of requirements being obeyed.

Quindi se hai solo il Goblin e il Maestro, le due abilità cozzano direttamente tra loro, per cui decidi tu con quale delle due creature attaccare. Se hai loro due più una terza creatura senza particolari restrizioni sull'attacco (prendiamo il nostro classico Orso Grizzly), deve soddisfare più requisiti possibili, per cui il Goblin e l'Orso attaccheranno, ma non potrà farlo il Maestro.