[LCI] The Mycotyrant

[Deugemo]

Come fa una morchia del genere ad avere 6 pagine di discussione?

Oh avesse contato i tokens sarebbe stato fortissimo.

Sono d'accordo, e io sono ancora convinto che sia scritta male

Ma è scritta male! Magari una carta funziona esattamente come voluto dalle regole, ma se i giocatori non americani non la capiscono allora c'è qualcosa che non va. Sono convintissimo che chiunque la giochi nel modo giusto lo farà per il motivo sbagliato e gli altri la attiveranno anche per i token, ma qui è colpa della wizard.

[Deugemo]

Dal regolamento ufficiale della carta

Codice: Seleziona tutto

A permanent card is an artifact, battle, creature, enchantment, land, or planeswalker card. Tokens are not cards, and while tokens are put into the graveyard before ceasing to exist, that action doesn't count as a player having descended.
2023-11-10

[Alex]

Dal regolamento ufficiale della carta

Codice: Seleziona tutto

A permanent card is an artifact, battle, creature, enchantment, land, or planeswalker card. Tokens are not cards, and while tokens are put into the graveyard before ceasing to exist, that action doesn't count as a player having descended.
2023-11-10

OT: Quindi se mi muore il token di Orcish Bowmasters non si attiva il “Revolt” del Fatal Push?

[Max_game]

Penso che il token conti come permanente.

[il meglio emilio]

OT: Quindi se mi muore il token di Orcish Bowmasters non si attiva il “Revolt” del Fatal Push?

Revolt dice "permanent" non "permanent card", quindi le pedine la attivano.

[Deugemo]

Inoltre revolt si attiva se ha lasciato il campo di battaglia non solo se è stato messo al cimitero

[HowardRoark]

voglio vedere come la traducono in italiano...
Micetiranno?

Micotiranno?

A tre comunque è forte. Ma era proprio necessario creare questa nuova keyword "descend"?

EDIT: ma descend non triggera se ti muoiono pedine, vero?

Perdonatemi se non ho letto tutti i commenti ma descend non dovrebbe innescarsi se muoiono le pedine, come non si innesca la parte girata di dennick, pious apprentice quando muoiono i token. All'inizio credevo che i token appeva morivano "toccavano" il cimitero per poi sparire nell'etere ma credo che il cimitero non lo "tocchino" proprio, perché altrimenti non mi spiego perché su mtg Arena dennick non triggeri quando mi muoia un token.
Quindi, ricapitolando: la morte di un token innesca i death trigger ma non quelli che prevedono che la carta vada al cimitero, quindi se i token muoiono Blood Artist registra ma questa non scende da nessuna parte.

[il meglio emilio]

Perdonatemi se non ho letto tutti i commenti ma descend non dovrebbe innescarsi se muoiono le pedine, come non si innesca la parte girata di dennick, pious apprentice quando muoiono i token. All'inizio credevo che i token appeva morivano "toccavano" il cimitero per poi sparire nell'etere ma credo che il cimitero non lo "tocchino" proprio, perché altrimenti non mi spiego perché su mtg Arena dennick non triggeri quando mi muoia un token..

Ne abbiamo parlato per tutto il thread. I token vanno al cimitero ma non sono "card". Su Dennick c'è scritto "card" quindi non può attivarsi con i token.

[TheGreatBallofFire]

Quindi avevo ragione, sbagliando?

Spoiler:

[spizzico]

Se non vado errato, usano il termine "permanent" quando si tratta solo di effetti che riguardano permanenti "on/from the battlefield".
Ad esempio, la keyword "dies":

700.4. The term dies means “is put into a graveyard from the battlefield.”

Infatti, tali effetti NON riguardano quelle stesse carte SE si trovano in altre zone (e.g. la mano di un giocatore, un cimitero, una zona di esilio, ...).

Quando invece l'effetto deve attivarsi anche in/da altre zone, come in questo caso per descend, allora usano il termine "permanent card":
You descended if a permanent card was put into your graveyard from anywhere.

Sono concetti diversi, infatti se scrivo "target permanent", significa in pratica "target permanent card or token on the battlefield".
In questo modo eliminano l'ambiguità o la necessità di specificarlo ogni volta.

Conseguenza (forse indesiderata?) di questa scelta di ruling è che i token, che come avete detto bene NON sono card, non innescano quegli effetti come descend che parlano di "permanent card".
Se avessero voluto includerli avrebbero dovuto usare un ruling più lungo, ad esempio:
[...] if a permanent card OR A TOKEN was put into your graveyard from anywhere.[...]

Rischiando tra l'altro di creare confusione in chi potrebbe pensare che quindi anche i token possono esistere al di fuori del battlefield (cosa che non è).
Per massima precisione servirebbe quindi scrivere:
[...] if a permanent card was put into your graveyard from anywhere or a token was put into your graveyard from the battlefield.[...]

Questo perché non possono semplicemente dire "permanent [...] from anywhere", dato che sarebbe come dire "permanent card on the battlefield [...] from anywhere" che non avrebbe senso.


Una distinzione simile, ma ancora più complessa e sfaccettata, esiste fra le magie in pila e le stesse carte quando sono nelle varie zone.