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[Pauper Deck] Mono Red Burn

Area dedicata al Pauper, la variante di Magic dove solo le comuni sono permesse per la costruzione dei mazzi! Al suo interno troverete una sezione dedicata ai Primer.

Re: [Pauper Sviluppo] Burn

Messaggioda ExLo05 » 21 ott '23, 0:20

Può essere @ExLo05 che sia una via di mezzo con monoR synthetiser si sia arrivati a questo?
E poi dov'è Rift Bolt? Perché non si gioca? è lenta? perché cercando anche altre liste su internet non la vedo...
E perché giocare 8 impulse draw e non rift? Si usano per cercare più terre? perché non vedo altro motivo.
Ho tanti dubbi...

Provo a risponderti, ma non essendo estimatore del mazzo non so con precisione tutti i processi che hanno portato alle attuali scelte di deckbuilding
Rift bolt come è stato scritto sopra puoi sospenderlo solo dalla mano se lo esili di synth o di impulse rischi il più delle volte o di non lanciarlo o rallentare il tuo "ritmo"
Quantità di impulse draw: con l'attuale costruzione Ping burn e Kuldotha red hanno la possibilità di tenere mani a 1 terra con rischi praticamente nulli, inoltre grazie a queste carte i mazzi hanno la possibilità di avere anche un piano per il mid e il late game, uno dei punti deboli del vecchio burn era il fatto di svuotarsi la mano ed arrivare a perdere perchè trovava terre in cima. Prima del downgrade di monastery swiftspear il meta era più lento e con grandi quantità di lifegain (Weather the storm, Reckoner's Bargain, God-Pharaoh's Faithful, Sacred Cat ingrossato dai gate, Navigator's compass)
Con la stampa di Reckless e synth burn il mono rosso è potuto ritornare in auge prima nella versione Kuldotha (che non era più un burn ma un RDW) preferibile per poter farmare velocemente su mtgo e più solida alla versione che usava gli "accendini" (Termoalchimista e Kessig) con l'arrivo di Wrenn's resolve invece è stata la versione Ping a riprendere terreno per il seguente motivo:
Kuldotha ha bisogno di liberarsi il campo per poter passare agilmente e in breve tempo, quindi non può perdere troppi slot usando il 4x di Synth, Reckless e Resolve, quindi si usa una costruzione 4/4/2. D'altro canto però per vincere deve passare per lo più dalla combat, cosa che lo porta a soffrire di più le wratte.
Invece la versione ping non necessita troppo di questa fase inoltre le prime versioni per imporsi su kuldotha usavano End the Festivities in 4x di main , (ora sono scesi a 3 a seconda delle liste).
La versione ping ha anche dalla sua che è in grado di gestire meglio il lifegain degli avversari
Spero di avervi tolto un po' di perplessità, poi se vi piace giocare Rosso in pauper ora si ha l'imbarazzo della scelta dato che abbiamo messi bene i seguenti mazzi:
Hot Dogs (mono red prowess)
Ping Burn (la cosa attualmente più vicina al vecchio burn)
Kuldotha Red [due versioni quella con goblin sticker(che funziona in modo diverso su mtgo e in cartaceo ) e quella senza]
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Re: [Pauper Sviluppo] Burn

Messaggioda giovannipeveri » 23 ott '23, 21:31

Ho riadattato il mio modern in pauper con ciò che ho, cosa ne pensate?

Creatures (12)
4 Keldon marauders
4 Kiln Fiend
4 Monastery Swiftspear

Lands (20)
20 Mountain

Spells (28)
3 Burst Lightning
2 Firebolt
3 Lava Spike
4 Rift Bolt
4 Fulmine
2 Manamorphose
4 Flame Rift
2 Shard Volley
4 Skewer the critics


Side
2 Shenanigans
4 Smash to smithereens
3 Flame Slash
2 Firebolt
4 Abrade

Secondo me pecca il side, opinioni?
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Re: [Pauper Sviluppo] Burn

Messaggioda Mr.B » 23 ott '23, 22:42

Ti sistemo la lista:





Mono R by giovannipeveri
Creatures (12):
4 Monastery Swiftspear
4 Kiln Fiend
4 Keldon Marauders

Sorceries (17):
4 Skewer the Critics
4 Rift Bolt
4 Flame Rift
3 Lava Spike
2 Firebolt
Instants (11):
4 Lightning Bolt
3 Burst Lightning
2 Shard Volley
2 Manamorphose

Lands (20):
20 Mountain
Sideboard (15):
4 Smash To Smithereens
4 Abrade
3 Flame Slash
2 Shenanigans
2 Firebolt
ndr.
-
Details
Main Deck: 60
Sideboard: 15

Allora di questo formato so effettivamente qualcosa quindi provo ad aiutarti. Non pensare che il pauper sia un formato dal power level basso solo perchè si possono giocare solo comuni anzi, come modo di giocare (fino a qualche tempo fa) era il formato che assomigliava di più al legacy.
Mono Red in pauper si gioca in 3 modi principalmente: Pinger burn, Kuldotha Red, Mono R Blitz.
Pinger Burn gioca Thermo-Alchemist, Kessig Firebreather e Monastery Swiftspear come creature insieme ad un pacchetto di spari e motori di vantaggio carte come Wrenn's Resolve, Reckless impulse e Experimental Synthesizer. Il mazzo è molto consistente ed ha un mid/late game sorprendente per un mazzo sparo.
Kuldotha Red usa, oltre alla lanciarapida e agli spari come il mazzo precedente, Kuldotha rebirth, ________ Goblin, Goblin Bushwhacker per mettere molta pressione molto velocemente sul campo di battaglia, avendo comunque un motore di vantaggio come pinger burn.
Blitz invece vuole incatenare magie nello stesso turno per far diventare Kiln Fiend un X/3 gigante con doppio attacco e travolgere per far fuori l'avversario in un turno solo. Se cerchi c'è già il topic per quel mazzo.

Personalmente ti consiglierei di provare una delle liste già assodate di burn o Kuldotha red che sono tier 1 del formato.
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Re: [Pauper Sviluppo] Burn

Messaggioda alvoi » 23 ott '23, 23:18

Mr.B ha scritto:Mono Red in pauper si gioca in 3 modi principalmente: Pinger burn, Kuldotha Red, Mono R Blitz.


C'è anche la lista idiota con ________ Goblin
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Re: [Pauper Sviluppo] Burn

Messaggioda Mr.B » 24 ott '23, 8:14

Si ormai Kuldotha Red ha inglobato il "name sticker" Goblin nella lista andando a mettere anche Bushwhacker. Prima giocava il 4x di Epicuro Voldaren ora le liste si stanno tutte spostando verso il goblin perchè è più esplosiva visto che ti mette un body in campo e mal che vada di ridà subito 3 mana rossi quindi nello scenario peggiore è una creatura a 0, nel migliore è un rituale che arriva a ridarti 6 mana
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Re: [Pauper Sviluppo] Burn

Messaggioda alvoi » 24 ott '23, 9:29

e aspetta, la differenza tra i tre archetipi mono rossi qual è? Proprio in termini di carte

Ce li abbiamo i tre topic diversi sul forum?
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Re: [Pauper Sviluppo] Mono Red Burn

Messaggioda fabrimagic » 24 ott '23, 11:01

sì, questo in cui stiamo scrivendo è quello su Burn pingers, poi abbiamo:

Kuldotha
viewtopic.php?p=277019#p277019

Blitz
viewtopic.php?p=268022#p268022

Entrambi i topic hanno cambiato più volte nome nel corse del tempo per via di fusioni, modifiche, etc.
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Re: [Pauper Sviluppo] Burn

Messaggioda Mr.B » 24 ott '23, 11:30

alvoi ha scritto:e aspetta, la differenza tra i tre archetipi mono rossi qual è? Proprio in termini di carte

Ce li abbiamo i tre topic diversi sul forum?

Allora:
:R: Burn punta a fare danni con le spell, lanciarapida e pingando con firebreather e alchimista
:R: Kuldotha Red punta a menarti con un sacco di goblin buffati da Bushwhacker e per farlo si è messa ad usare "namesticker" Goblin come rituale
:R: Blitz punta a concatenare un sacco di spell nello stesso turno per ucciderti con un Kiln Fiend super buffato (di questo mazzo è più giocata la versione Izzet visto che con il blu è più facile proteggere il cane e renderlo imbloccabile)

Kuldotha red e Burn hanno poi un pacchetto di card advantage molto simile, motivo per cui alcuni siti (MtgGoldfish su tutti) tende a raggrupparli nello stesso archetipo. Le differenze di gameplay sono sostanziali però perchè se kundotha muore male da un Electrickery o Suffocating Fumes tirati con il tempismo giusto, Burn ti guarda, ride e inizia a pingarti a morte in barba alle tue spell
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Re: [Pauper Sviluppo] Burn

Messaggioda Fillo94 » 24 ott '23, 12:59

Mr.B ha scritto: :R: Blitz punta a concatenare un sacco di spell nello stesso turno per ucciderti con un Kiln Fiend super buffato (di questo mazzo è più giocata la versione Izzet visto che con il blu è più facile proteggere il cane e renderlo imbloccabile)

Veramente a meno che non sia cambiato qualcosa di recente sono abbastanza sicuro Blitz si giochi quasi esclusivamente MinoR a giudicare dalle liste di MTGTop8
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Re: [Pauper Sviluppo] Mono Red Burn

Messaggioda Mr.B » 24 ott '23, 14:42

Fillo94 ha scritto:Veramente a meno che non sia cambiato qualcosa di recente sono abbastanza sicuro Blitz si giochi quasi esclusivamente MonoR a giudicare dalle liste di MTGTop8

Hai ragione, sono scemo io che lo cercavo come Blitz e invece adesso lo chiamano Hot Dog quindi non ne vedevo e sono andato a memoria XD
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