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[PIP] Dr. Madison Li

Qui potete parlare singolarmente delle carte durante gli spoiler

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Messaggioda alvoi » 19 ott '23, 19:27

"come ad un buon protagonista di un buon libro"
Grazie <3
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Re: [PIP] Dr. Madison Li

Messaggioda il meglio emilio » 19 ott '23, 19:37

Questa carta mi fa dire boh e mi apre diversi quesiti:
- ma è possibile che nel 2023 non ci fosse ancora un generale jeskai per giocare artefatti?
- è possibile che il suddetto generale debba saltar fuori in un UB?
- è possibile che debba essere un miscuglio blasfemo e poco azzeccato con energy?
- è possibile che nel 2023 non ci fosse ancora un generale per giocare energy?
- è possibile che quando sto generale salta fuori, è nei colori sbagliati (che sarebbero temur)?
- vedrò mai il mio generale elfo abzan? Pensavo in ritorno a Lorwyn, ma sto punto ho paura sarà in un qualche UB scrauso tipo Assassin's Creed.

Sto diventando vecchio
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Re: [PIP] Dr. Madison Li

Messaggioda Sting » 19 ott '23, 21:27

Sono design fatti apposta per non apportare nulla di competitivo o troppo forte negli archetipi normali Commander, in modo che siano più facili da bilanciare senza dover tenere conto delle tonnellate di carte già stampate. Sono "Safe".

il meglio emilio ha scritto:...
- è possibile che il suddetto generale debba saltar fuori in un UB?
...


Certo! Così vende di più! XD
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Re: [PIP] Dr. Madison Li

Messaggioda il meglio emilio » 19 ott '23, 22:19

Sting ha scritto:Sono design fatti apposta per non apportare nulla di competitivo o troppo forte negli archetipi normali Commander, in modo che siano più facili da bilanciare senza dover tenere conto delle tonnellate di carte già stampate. Sono "Safe"


Ma in che modo scusa? Sono carte legali esattamente come tutte le altre
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Re: [PIP] Dr. Madison Li

Messaggioda Sting » 19 ott '23, 23:04

il meglio emilio ha scritto:
Sting ha scritto:Sono design fatti apposta per non apportare nulla di competitivo o troppo forte negli archetipi normali Commander, in modo che siano più facili da bilanciare senza dover tenere conto delle tonnellate di carte già stampate. Sono "Safe"


Ma in che modo scusa? Sono carte legali esattamente come tutte le altre


Spiego meglio, mi riferisco al fatto che, come accennavi, l'archetipo Energia sia principalmente focalizzato nei colori Temur e che questo Comandante focalizzato su Energia sia invece un Jeskai.
Per la wizard sono delle giocate sicure in quanto si tratta di meccaniche parassitiche che facilmente non sono supportate da una massa critica di carte da rendere un mazzo un immediato Tier o che lo rendano difficile da bilanciare rispetto agli altri dello stesso UB (reprint troppo forti o troppo deboli, etc,) o che lo rendono preferibile agli altri UB della stessa IP come vendite in quanto ha un potenziale competitivo o un margine di crescita maggiore.
Per loro stessa ammissione non hanno tantissimo tempo/risorse per testare tutti i mazzi che escono ( solitamente sono fatti da piccoli team) e quindi non possono essere testati tutti i mazzi dell'ecosistema Commander per vedere se le nuove carte diventano dominanti in una determinata strategia, etc.
Se una carta energia non la giochi in un mazzo centrato su energia, è di fatto una carta sprecata e che non rappresenta al massimo il suo potenziale.

Sono quindi giustamente carte che sono legali nel formato ma che non hanno un effetto "boost" importante a mazzi già presenti nel formato, raccolgono una nicchia non coperta dal formato ed è "safe" in quanto gli basta rimanere sotto al power level dei mazzi già presenti per quel archetipo per non stravolgere la situazione.
Questo è un meccanismo che utilizzano anche per lo Standard e per gli altri formati. Esempio tipico per questo è quello di Infect/toxic o anche carte come ad esempio i tramutanti.
Se una meccanica parassitica è forte al punto da essere uno dei tier di un formato, non potrai ristampare quella meccanica in Standard o aggiungere carte in quel formato ( tramite UB/Masters sets/etc.) per evitare di renderlo un Tier 0. Giusto?
In realtà no.
Puoi scegliere di riproporre la meccanica in colori diversi per ridurre al minimo i rischi di overlap, oppure puoi decidere di stampare carte negli stesso colori ma con un power level più basso, etc.

Prendi per esempio Storm, troppo forte per metterla in un set Standard ( o in grandi quantità) ma esce una carta 1-of per commander che si occupa di una nicchia del formato.
Non diventa Broken in quanto si occupa di un frammento "non competitivo" del formato. Certamente non stamperebbero un empty the warrens/altro a un costo inferiore... (per dire..)

Qui penso che stiano facendo la stessa cosa. Il mazzo potenzialmente migliore per energia è Temur, visto che ha il supporto delle carte dell'espansione Kaladesh, etc.
Jeskai energia è una scelta safe per la wizard per un mazzo commander perchè non ha una massa critica di carte presenti nel formato esclusive per Jeskai da tenere in considerazione per creare i design, ne può permutare qualcuna dalle carte già uscite per arrivare a fare le 100 carte ed invogliarti a comprarne altre per migliorare il mazzo, etc.
Basta non fare interazioni broken o restare sotto al power level del verde con il power level del bianco ed il mazzo si "bilancia" da solo nel formato.
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Re: [PIP] Dr. Madison Li

Messaggioda il meglio emilio » 20 ott '23, 0:04

Capisco il tuo ragionamento, che fila benissimo da un punto di vista teorico.

Il problema è che dal punto di vista pratico è estremamente lontano dalla realtà.
Energia è una barzelletta in commander. Una strategia appunto parassitica, che avrebbe bisogno di tutto il supporto possibile. Le carte energia che hanno terrorizzato lo standard, in commander fanno ridere i polli.
Inoltre la wotc ha spesso rilasciato commander rottissimi e non ha mai dichiarato di effettuare dei test sui suddetti (cosa che a mio avviso sarebbe anche impossibile). Mi pare davvero strano pensare che abbiano utilizzato risorse per testare un eventuale temur energy in commander e ancora più strano che tali test abbiano rivelato che l'archetipo sia troppo OP.
Un archetipo che in ogni caso passerebbe dal combat con carte come aetherwind basker e architect of the untamed, quindi lo immagino proprio come archetipo fair.

Sting ha scritto:Se una carta energia non la giochi in un mazzo centrato su energia, è di fatto una carta sprecata e che non rappresenta al massimo il suo potenziale.

è proprio questo il problema: una meccanica delicata come energia ha bisogno di tutto il supporto possibile.

Sting ha scritto:Jeskai energia è una scelta safe per la wizard per un mazzo commander perchè non ha una massa critica di carte presenti nel formato esclusive per Jeskai da tenere in considerazione per creare i design, ne può permutare qualcuna dalle carte già uscite per arrivare a fare le 100 carte ed invogliarti a comprarne altre per migliorare il mazzo, etc.

E questo invece è il problemone: jeskai non ha abbastanza carte per raggiungere la "massa critica" necessaria a diventare un mazzo commander.
Ovviamente possono rimediare con le carte stampate in questo mazzo, e credo proprio che lo faranno.
Ma a quel punto rimarrano le carte di temur energy, avanzo di Kaladesh, completamente inutili.

Comunque il punto "temur energy" è solo uno dei tanti che mi turba di questa carta XD
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Re: [PIP] Dr. Madison Li

Messaggioda Sting » 20 ott '23, 7:55

Si, il mio punto di vista è principalmente teorico.
Sulla parte pratica lascio a te (e agli altri) la parola, che avete più conoscenza del formato. :D
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