[Modern] Discussione Banned List

[alvoi]

Toto ban/sban: niente, Nessuna carta causa al momento una riduzione del divertimento in Modern, e quindi nulla verrà bannato, anche perché la Wizzy lascerà morire il Modern e si concentrerà sul nuovo Esteso con Arena

Su questo sono perfettamente d'accordo. Forse possiamo già aprire la nuova sezione del forum, tanto è questione di poco tempo

[Melves]

Ma solo io vedo un formato in perfetta salute?
Abbiamo due Aggro (Umani e Spiriti), un combo (KCI), almeno un Control (UW), un Midrange (Grixis Shadow) interattivo, un aggro-combo (Phoenix).
Tron è sempre lì in agguato nonostante tutto.
Il formato sta perdendo leggermente varietà? Può essere, ma mi sembra che pretendere più di 7 Tier sia troppo. In questo modo è più facile costruire una Sideboard e il Modern diventa meno una lotteria.

Perfettamente d'accordo con il discorso generale.
Nel particolare direi che Tron non sta troppo bene in questo momento.
Ma nella lista aggiungerei:
- burn che spesso strappa top8 nei tornei piú
- dredge altro mazzo che dice la sua spesso.
- GBx midrange

Toto ban/sban: niente, Nessuna carta causa al momento una riduzione del divertimento in Modern, e quindi nulla verrà bannato, anche perché la Wizzy lascerà morire il Modern e si concentrerà sul nuovo Esteso con Arena

D'accordo sul toto ban. Non mi esprimo sulla previsione del modern. Può anche essere ma penso che sia un processo molto lungo.

Riprendo il discorso sull'oppressività di una carta: Brainstorm in Legacy dovrebbe essere bannata, è semplicemente spanata, e l'effetto si vede soprattutto nell'arco di un lungo torneo, dove chi la gioca può permettersi di non mulligare quasi mai. MA è un pilastro del formato, una carta che lo definisce e lo rende unico. Fintanto che una carta non viene vista come un pezzo fondamentale del formato, se è troppo presente e causa una riduzione nel divertimento dei giocatori (cosa che tendenzialmente coincide con la varietà, ma non sempre), verrà bannata.

Sempre tutto IMHO, ovviamente

[Mikefon]

Legacy è morto con la nascita del modern? No (Se a qualcuno vien da dire di sì, la colpa non è del modern ma della reserved list). Modern non morirà per il nuovo esteso (o comunque si chiamerà). E la wizards ha assicurato il suo supporto (almeno per ora).

[alvoi]

Legacy è morto con la nascita del modern? No (Se a qualcuno vien da dire di sì, la colpa non è del modern ma della reserved list). Modern non morirà per il nuovo esteso (o comunque si chiamerà). E la wizards ha assicurato il suo supporto (almeno per ora).

Però il vecchio Esteso è morto con la nascita del Modern, no?

[Mikefon]

Legacy è morto con la nascita del modern? No (Se a qualcuno vien da dire di sì, la colpa non è del modern ma della reserved list). Modern non morirà per il nuovo esteso (o comunque si chiamerà). E la wizards ha assicurato il suo supporto (almeno per ora).

Però il vecchio Esteso è morto con la nascita del Modern, no?

No. Era già morto da un po'. Da quando la wizzie l'aveva fatto diventare un "doppio standard".

[alvoi]

No. Era già morto da un po'. Da quando la wizzie l'aveva fatto diventare un "doppio standard".

Ragionevole. Ai tempi non ero ancora aggiornato sulle faccende del Magic competitivo, quindi non so bene come si sono susseguite le varie cose. Il Modern però ha dato il colpo definitivo ad un formato che già stava tramontando, immagino.

[alvoi]

Ban di Batterskull e unban di Stoneforge Mystic: cosa ne pensate?

Dico la mia: già Umezawa's Jitte è bannata e così la mistica potrebbe prendere soltanto le spade bicolor come equipaggiamenti forti, il che sarebbe ragionevole visto che non vedono gioco in modern da un'eternità e la wizards ne ha appena stampate due che finiranno altrimenti nel dimenticatoio. Sarebbe carino vedere la rinascita del caw-blade o di altri archetipi con stoneforge mystic, e d'altro canto non ci sarebbe batterskull e quindi niente cose broken.

[Il Ciciarampa]

Io attenderei di vedere come si modificherà il meta post MH1. Sicuramente, a prescindere dall'impatto effettivo, tutti vorranno testare e sperimentare la tonnellata di novità che questa espansione - Deo gratias - ha portato.

Per eventuali unban/ban se ne potrà parlare in seguito.

Dico la mia (personalissima) opinione: sbannare è sempre una vittoria, e sintomo di formato sano. Batterskull+Mistica Forgiapietra al momento non la vedo come una cosa degenerata, a differenza di quanto poteva apparire anni fa. Il Modern ha dimostrato di sapere assorbire bene carte del calibro di Jace TMS, Fioritura Amara, Nacatl Selvaggia ed altre, che erano state instabannate agli albori del formato. Il Modern è cambiato parecchio, reso rapidissimo ma non per questo meno cervellotico.
Sicuramente Mistica favorirebbe l'interazione e la ricerca di risposte, invece di andare all-in con alcune strategie poco/per nulla interattive (penso, tra tutti, ad Amulet Titan).

Certo, lo spauracchio di quel che fu Caw Blade è forte... Ma la paura è davvero ragionevole? Voglio dire, non si sta parlando di Jitte... Quella sì che era un flagello, anche nel vecchio Esteso, quando ai tempi era ancora esistente e lo giocavo.

[Lostanco]

Il problema è che UW è già tier 1 per via delle ultime aggiunte, se gli si da anche la possibilità di fare mistica turno 2 più batterskull turno 3 ci sarebbero grosse possibilità di un meta Caw Blade 2.0 e vi assicuro per esperienza diretta che non è una bella cosa.

Mistica ha gli stessi problemi di green sun zenith, sicuramente non eccessive ma che per via di una sinergia matta con altre carte(bosco driade e batterskull) risultano particolarmente sgravate e particolarmente rischiose da sbandire.

Questo per dire che a mio modo di vedere mentre mistica al momento non è sbannabile senza prima togliere batterskull per via di un UW già particolarmente forte, un giro a GSZ glielo farei fare anche senza togliere bosco driade dato che al momento quei tipi di mazzi toolbox non stanno godendo di buona salute.

[Melves]

Il problema è che UW è già tier 1 per via delle ultime aggiunte, se gli si da anche la possibilità di fare mistica turno 2 più batterskull turno 3 ci sarebbero grosse possibilità di un meta Caw Blade 2.0 e vi assicuro per esperienza diretta che non è una bella cosa.

Quoto.
In questo momento, per risultati, su MTG Goldfish, UW control (ignorando le versioni splashate di rosso o di nero) é il secondo mazzo del meta, subito dopo umani.
Ed ancora non ha ricevuto la carrettata di carte di MH1.
Dargli anche mistica rischia di spingerlo troppo.
Vediamo prima come si assesta il meta dopo MH1