Aiuto. Mazzo Draghi

[Leviatano]

Tra i ramp vedo bene Crescita Inarrestabile, Kodama's Reach, Explore, Sakura Tribe Elder, Farseek.
Ma come diceva GreatBall (perdonami, ma è troppo lungo ) bisogna vedere anche le terre che hai a disposizione. Le carte che ti ho elencato cercano solo terre base, quindi è necessario anche anche avere fetch e duals. Se non hai quest'ultime bisogna virare per un bicolor.

[Mr.B]

E se provassi a inglobare una strategia draghi in una shell ponza o alla skreed? Usi i draghi come finisher e utilizzi carte di supporto che sono a sfondo tribe come (gli accellerini appositi e lo sparo apposito)

Tra Ponza e Skred, forse Ponza è quella che può inglobare i draghi perdendo meno del proprio piano di gioco rimanando performante imho.

Per quanto riguarda il mazzo la soluzione Jund penso possa essere la migliore, ma come sei messo a terre? Perché senza quelle giocare tricolor è un problema... Oppure creiamo la miglior lista possibile e poi vediamo cosa fare?

Anche secondo me la versione Jund può essere la migliore, ci si possono mettere le rimozioni e gli scarti del nero per prendere tempo e rampare di verde fino ad appoggiare i draghi in più da accesso a quell'incredibile coltellino svizzero del abrupt decay

EDIT: concordo in pieno con Leviatano sulla manabase della versione Jund, senza fetch e Shockland non gira.

[TheGreatBallofFire]

Ma alla fine abbiamo rinunciato a mettere giù una lista??? Qualcuno ci ha provato?

[Mr.B]

Avendo la fissa per i draghi ho provato a buttare giù una ipotetica lista coi colori Jund unita ad una shell Ponza/land destruction ma non l'ho testata e sono principalmente andato a sentimento

Dragon Rotten Ponza by Mr.B
Lands (21) 4 Forest 1 Kessig Wolf Run 4 Overgrown Tomb 4 Stomping Ground 4 Verdant Catacombs 4 Wooded Foothills Enchantments (4) 4 Utopia Sprawl Instants (6) 2 Abrupt Decay 4 Fatal Push Sorceries (12) 3 Bonfire of the Damned 3 Mwonvuli Acid-Moss 2 Rain of Tears 4 Stone Rain	Planeswalkers (2) 2 Chandra, Torch of Defiance Creatures (15) 4 Arbor Elf 1 Atarka, World Render 2 Birds of Paradise 2 Glorybringer 3 Stormbreath Dragon 1 Thunderbreak Regent 2 Thundermaw Hellkite
3/12/2017

La lista è stata assemblata in modo semplice, shell ponza con l'aggiunta del nero (per fatal push, Abrupt Decay e per aggiungere i draghi BR o full B all'occasione) e dei draghi più veloci ed utili che mi sono venuti in mente più la tech di Atarka, World Render per dare doppio attacco ai draghi.
Ci sono 9 slandi, 6 rimozioni secche, 3 di massa e chandra per fare vantaggio.
Non sono certo sia proprio la strada giusta da intraprendere però così si può arrivare a calare un drago a cc4 di secondo o un cc5 di terzo.
Volendo si può togliere il nero ed aggiungere i rituali per il mana per velocizzare il tutto e dare più solidità alla manabase.

EDIT: Però sono nabbo e la lista è da prendere con le pinze

[Leviatano]

Avendo la fissa per i draghi ho provato a buttare giù una ipotetica lista coi colori Jund unita ad una shell Ponza/land destruction ma non l'ho testata e sono principalmente andato a sentimento

Dragon Rotten Ponza by Mr.B
Lands (21) 4 Forest 1 Kessig Wolf Run 4 Overgrown Tomb 4 Stomping Ground 4 Verdant Catacombs 4 Wooded Foothills Enchantments (4) 4 Utopia Sprawl Instants (6) 2 Abrupt Decay 4 Fatal Push Sorceries (12) 3 Bonfire of the Damned 3 Mwonvuli Acid-Moss 2 Rain of Tears 4 Stone Rain	Planeswalkers (2) 2 Chandra, Torch of Defiance Creatures (15) 4 Arbor Elf 1 Atarka, World Render 2 Birds of Paradise 2 Glorybringer 3 Stormbreath Dragon 1 Thunderbreak Regent 2 Thundermaw Hellkite
3/12/2017

La lista è stata assemblata in modo semplice, shell ponza con l'aggiunta del nero (per fatal push, Abrupt Decay e per aggiungere i draghi BR o full B all'occasione) e dei draghi più veloci ed utili che mi sono venuti in mente più la tech di Atarka, World Render per dare doppio attacco ai draghi.
Ci sono 9 slandi, 6 rimozioni secche, 3 di massa e chandra per fare vantaggio.
Non sono certo sia proprio la strada giusta da intraprendere però così si può arrivare a calare un drago a cc4 di secondo o un cc5 di terzo.
Volendo si può togliere il nero ed aggiungere i rituali per il mana per velocizzare il tutto e dare più solidità alla manabase.

EDIT: Però sono nabbo e la lista è da prendere con le pinze

Non ti sembra troppo lenta? A parte che non ho capito cosa servono i land denial, poi trovo che ci siano troppe poche fonti rosse. Io farei questi cambiamenti:
- togliere due foreste e aggiungere due montagne
- cambiare il reparto stregonerie per favorire sweeper (pensavo al classico Piroclasma) e aggiungere qualche rampino (se facciamo ramp) oppure altre rimozioni (Fulmine o altro?)
- togliere i bop e un drago soffiatempesta per portare i reggenti a 4
- chandra mi piace, ma se passiamo ad un discorso più ramp forse è meglio Koth del Martello? (lui sicuramente se aumentiamo le montagne)

[Mr.B]

Non ti sembra troppo lenta? A parte che non ho capito cosa servono i land denial, poi trovo che ci siano troppe poche fonti rosse. Io farei questi cambiamenti:
- togliere due foreste e aggiungere due montagne
- cambiare il reparto stregonerie per favorire sweeper (pensavo al classico Piroclasma) e aggiungere qualche rampino (se facciamo ramp) oppure altre rimozioni (Fulmine o altro?)
- togliere i bop e un drago soffiatempesta per portare i reggenti a 4
- chandra mi piace, ma se passiamo ad un discorso più ramp forse è meglio Koth del Martello? (lui sicuramente se aumentiamo le montagne)

In effetti è una lista un po' così, nel senso che stavo lavorando ad un mazzo Ponza e ho preso la shell di partenza da lì quindi reparto terre, ramp e land denial (scordando che il piano del mazzo doveva essere un altro ) e ho aggiunto il nero.

- Sul mana io toglierei al massimo una foresta per una montagna base, la partenza tipo dovrà essere:
T1: foresta + arbor elf o utopia sprawl per avere almeno 3 mana al T2
(se poi di prima mano ci sono l'elfo e l'incanta terra è festa)
In più ci pensa utopia sprawl a fixare il mana che ci serve.

- Sul reparto stregonerie hai ragione, via gli slandi e dentro rimozioni e rituali quindi:

-4 Stone Rain
-3 Mwonvuli Acid-Moss
-2 Rain of Tears
-3 Bonfire of the damned

+4 Piroclasma*
+4 lightning bolt
+4 Desperate Ritual
* Da usare con cautela perchè ammazza pure i nostri elfi.

- Nel reparto PW Chandra la pensavo per vedere più carte a turno visto che questo mazzo non ha modo di pescare, il fatto che possa anche rampare è solo una piacevole aggiunta.

Quindi il mazzo diventerebbe così:

Modern Dragon
Lands (21) 3 Forest 1 Mountain 1 Kessig Wolf Run 4 Overgrown Tomb 4 Stomping Ground 4 Verdant Catacombs 4 Wooded Foothills Enchantments (4) 4 Utopia Sprawl Instants (14) 2 Abrupt Decay 4 Desperate Ritual 4 Fatal Push 4 Lightning Bolt	Sorceries (4) 4 Piroclasma Planeswalkers (2) 2 Chandra, Torch of Defiance Creatures (15) 4 Arbor Elf 1 Atarka, World Render 2 Glorybringer 2 Stormbreath Dragon 4 Thunderbreak Regent 2 Thundermaw Hellkite
5/12/2017

Oppure al posto dei Desperate Ritual ci si può mettere qualche ramp.

[Leviatano]

I rituali non mi piacciono molto. A questo punto potremo toglierli a favore di Farseek che ci tutora le terre che ci servono e le mette sul campo di battaglia, visto che non ha restrizioni.
Per piroclasma hai ragione, ma dopo i primi turni gli elfi servono meno (poiché abbiamo le terre) e quindi si possono sacrificare. Potremmo toglierne uno e aggiungere altro, magari un drago in più?

[Mr.B]

Farseek è decisamente meglio dei rituali, hai ragione.

Per il drago aggiuntivo avevo un paio di idee ma non so quale può essere migliore:

Balefire Dragon che fa wratta asimmetrica ogni volta che fa danno all'oppo
Broodmate Dragon che fa 2x1
Siege Dragon vedi il balefire ma fa un piroclasma ai non volanti ad ogni attacco

oppure si può aumentare il numero di un drago già nel mazzo.

[TheGreatBallofFire]

Domanda ma inserire qualche copia di Servitore del Signore dei Draghi?

[Leviatano]

Abbiamo troppe poche terre per le carte citate. Fai conto che già Atarka è difficile da lanciare ma è impattante fin da subito se controlli già un drago. Il drago del falò e da assedio costano troppo e non fanno nulla nell'immediato mentre quello della nidiata potrebbe avere più senso e sarebbe più facile da lanciare.
In aggiunta a quelli da te citati propongo anche:
Kolaghan, la Furia della Tempesta: come Atarka impatta subito, inoltre grazie a dash può essere un 5/5 ad ogni turno nel caso fosse da solo, saltando le rimozioni stregoneria
Avarucius Dragon: entra presto e permette di pescare
Flagello di Valkas: costa come gli altri e ha una innescata molto interessante.

Per quanto riguarda il servitore, credo che sia lento qui. Con l'elfo/utopia e un rampino abbiamo quattro mana a turno tre con la possibilitá di fixarci il mana, cosa non possibile con il servitore. Inoltre ce ne servono almeno 3 per essere incisivi, tu cosa cambieresti per inserirlo?