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[EMN] Liliana, l'Ultima Speranza / Liliana, the Last Hope

Qui potete parlare singolarmente delle carte durante gli spoiler

Re: [EMN] Liliana, l'Ultima Speranza / Liliana, the Last Hop

Messaggioda Gilgamesh » 5 lug '16, 11:05

secondo me vi siete abituati troppo bene ai vai jace che a 4 mana entrano con 18 segnalini fedeltà e col +1 tolgono mezzo mazzo all'oppo e peschi 3 carte XD ahah scherzi a parte,mi pare un planes non sgravo ma ben bilanciato,come dovrebbe essere un planeswalker..stanno stampando molti zombie giocabili..forse un mazzo zombie in standard si potrebbe anche fare e li liliana troverebbe una espressione più brillante ..poi si secondo me è una carta da capire.ora come ora in standard potrebbe uccidere i 2/1 di humans ma anche e sopratutto le pedine pianta di Nissa..lei ne gioca una,tu la ammazzi,e via così.questo potrebbe rallentare abbastanza GW token o costringere a "forzare" il gioco attivando l'abilità dei segnalini o l'emblema di gideon prima di quanto non si volesse fare.poi magari sbaglio eh,sto solo cercando di riflettere su questa carta..perchè mi sembra sempre doveroso trovare un posto ai PW in standard così..per rispetto ahah e poi è Lilianona!!tutto il rispetto per l'ultima speranza di innistrad !che è pure bona
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Re: [EMN] Liliana, l'Ultima Speranza / Liliana, the Last Hop

Messaggioda The King of Squid » 5 lug '16, 11:55

In un eventuale tribale zombie che man mano che il set va avanti prende sempre più forma (ormai in modern si potrebbe davvero pensare ad un vero mazzo zombie grazie al tizio di SOI che riciccia se stesso e gli altri e grazie all'Apritombe che ci fa pescare) è il PW ideale. Chiaro, è situazionalisima, ma con gli zombie sa essere un palo enorme: entra presto, protegge un po', recupera dal cimitero gli zombie utili (tipo Geralf, asfodelo e compagnia cantante) e la finisher fa zombieee.
In commander avrebbe un grande amico nel Lich Lord of Unx, avversario morto senza manco attaccare.

Concordo che non è una bomba manco un po', ma ritengo che i PW dovrebbero essere così in generale.
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Re: [EMN] Liliana, l'Ultima Speranza / Liliana, the Last Hop

Messaggioda exohsevans » 1 ago '16, 3:09

Vedo che (in questo momento) Liliana costa molto ma molto più di tamiyo, prezzo medio di 26 euro contro i 15 della rivale. Come mai? Alla fine si è rivelato un planes molto forte?
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Re: [EMN] Liliana, l'Ultima Speranza / Liliana, the Last Hop

Messaggioda obzedat » 1 ago '16, 7:11

exohsevans ha scritto:Vedo che (in questo momento) Liliana costa molto ma molto più di tamiyo, prezzo medio di 26 euro contro i 15 della rivale. Come mai? Alla fine si è rivelato un planes molto forte?



No, ali aintrazi ha fatto secondo posto con sultai e con Liliana, e gli speculatori hanno gonfiato il prezzo.
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Re: [EMN] Liliana, l'Ultima Speranza / Liliana, the Last Hop

Messaggioda Tarma_Insidiosa » 1 ago '16, 10:34

E Tamiyo invece si schianta... non ho parole per descrivere ste 'mosse di mercato' ^^'
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Re: [EMN] Liliana, l'Ultima Speranza / Liliana, the Last Hop

Messaggioda magicitek » 1 ago '16, 12:33

Tarma_Insidiosa ha scritto:E Tamiyo invece si schianta... non ho parole per descrivere ste 'mosse di mercato' ^^'

Ma tamiyo è giocata al di fuori dello standard? COmunque vale 15€ no? Non son pochi.
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Re: [EMN] Liliana, l'Ultima Speranza / Liliana, the Last Hop

Messaggioda Thorgils » 1 ago '16, 12:55

Nessuno dei due planes vedrà gioco fuori dallo standard (e questo era chiaro da subito), probabilmente in standard vedranno un po di gioco entrambi, ma sicuramente liliana rimane meglio di tamiyo (come già dissi durante gli spoiler).
Segnalo comunque l'interessante interazione con eternal withness...
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Re: [EMN] Liliana, l'Ultima Speranza / Liliana, the Last Hop

Messaggioda magicitek » 1 ago '16, 12:58

Thorgils ha scritto:Nessuno dei due planes vedrà gioco fuori dallo standard (e questo era chiaro da subito), probabilmente in standard vedranno un po di gioco entrambi, ma sicuramente liliana rimane meglio di tamiyo (come già dissi durante gli spoiler).
Segnalo comunque l'interessante interazione con eternal withness...

Bhe che lilliana fosse solo carta da sottobichieri era chiaro a tutti... alla fine serve solo l'art per il wallpaper del Pc o del cell. Giusto quello.
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Re: [EMN] Liliana, l'Ultima Speranza / Liliana, the Last Hop

Messaggioda Legolax » 1 ago '16, 14:48

magicitek ha scritto:Bhe che lilliana fosse solo carta da sottobichieri era chiaro a tutti... alla fine serve solo l'art per il wallpaper del Pc o del cell. Giusto quello.


Thorgils ha scritto:Nessuno dei due planes vedrà gioco fuori dallo standard (e questo era chiaro da subito), probabilmente in standard vedranno un po di gioco entrambi, ma sicuramente liliana rimane meglio di tamiyo (come già dissi durante gli spoiler).


Vorrei dissentire.

Liliana è una buona carta in Modern. Non generalmente forte come la sua controparte "del Velo", ma un utilizzo ce lo si può trovare in Sideboard contro determinati Match-Up, ovvero Aggro e d'attrito. Il +1 della nuova è molto meglio del -2 della vecchia contro mazzi che sciamano molto (Affinity, Elfi), mentre la -2 della nuova è meglio della +1 per fare vantaggio progressivo nei mirror di Jund, contro UWR (in cui son forti entrambi, la +1 del Velo viene neutralizzata da AV) e amici.

Riguardo al T2 è una carta davvero forte, non capisco come possiate definirla "sottobicchiere". La +1 è paragonabile alla +1 di Jace, Telepath Unbound (anche meglio), mentre la -2 idem con la -3, invece di rigiocare magie ti riprendi le creature, che in alcune shell può fare davvero poco (se giocate poche creature e non siete a base delirium), oppure essere la carta che vince le partite (Ishkanah, Grafwidow, Den Protector + Raptor che sono un eccellente modo per grindare la partita).
Ah, la -7 vince i game, sempre che non siate morti da troppi volanti (perché non li avete uccisi?).
Un consiglio che mi sento di darvi, è di provare la lista G/B Delirium di Todd Stevens, vi ricrederete sull'efficacia di Liliana in Standard! :)

Il problema attuale dello Standard è Bant Company, agli ultimi due SCG ha fatto intorno al 50% di Metashare rispettivamente nella Top64 e Top32. Se non fosse così forte, ci sarebbe probabilmente più varianza di archetipi e Liliana vedrebbe molto più gioco.

Saluti :)
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Re: [EMN] Liliana, l'Ultima Speranza / Liliana, the Last Hop

Messaggioda Tarma_Insidiosa » 1 ago '16, 15:20

Purtroppo mi accodo al discorso Bant Company, molti mazzi non vedono gioco a causa sua.

Liliana e Tamiyo possono vedere gioco in modern.
Main o side (liliana) è indifferente è un utility che fa molti più danni con il suo +1 in modern di quanti ne faccia in t2.
Il -2 poi secondo me può pure considerarsi un 'gioco altre x copie di Kolaghan's command' in grixis.

Tamiyo è vero che non ha un mazzo ad ora, ma 'bant' come archetipo esiste in questo momento e sta pure ricevendo parecchi supporti da un annetto a questa parte.
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