Mazzo Control Nero Economico

[_SmiL3_]

Salve a tutti e grazie per essere passati .
Volevo chiedervi se aveste dei consigli su un mazzo che limitasse le azione del mio avversario come per esempio Terreno Contaminato, oppure che sfruttasse al carta Patto Sacrilego così da incantare la creatura e ucciderla per poi impossessarsene, sarebbe anche interessante non utilizzare creature o al massimo carte con basso costo di mana come Ghoul del Cimitero di Guerra
Non vi do una lista perchè non so ancora quale di queste tattiche usare,e vorrei quindi prima un consiglio da voi.
Grazie in anticipo

[Andre]

Allora, vediamo un po' : come carte da controllo abbiamo una vasta gamma di soluzioni low cost, a seconda di quello che ti interessa .

Per fare scartare abbiamo l'ottima costrizione e a seconda del tuo budget pure hymn to tourach va considerata, fa sfracelli.

Come rimozioni singole hai l'imbarazzo della scelta , lama del fato, vittima della notte, mirare alla gola, murderous cut , e per le creature non bersagliabili editto crudele , verdetto di geth e così via.

Le rimozioni di massa sono più costose in termini monetari, ma un buon mutilare non dovrebbe costare molto, e nemmeno uno zenit del sole nero.

Per pescare ci sonosign in blood ,read the bones ,night's whisper e l'incantesimocontatti nel mondo sotterraneo

Infine per danneggiare l'avversario ci sono ordine profano , corrupt, e simili.

Come soluzione finale, se vuoi fare male all'avversario senza usare creature ci sono oltre ai sopra citati anche ob nixilis of the black oath , sorin markov (costosetto) e il sempre utile coltellino svizzero Liliana vess.


Come creature invece basta un bel demoniozzo molesto come demone della profanazione , demone del dono di sangue , persecutore abissale.
O il sempreverde grave titan

Questo per quel che riguarda le carte da controllo.

Usare invece creature piccole è possibile, ma lo vedo più adatto a un mazzo aggro, magari con la meccanica devozione , dove mogis's marauder e grey merchant of asphodel possono fare dei veri disastri

[Gilgamesh]

seguo i consigli che ti hanno riportato sopra se vuoi fare un mazzo controllo,mettere un 2/2 a 1,per quanto figo,non serve a nulla.punta tutto quindi sul vantaggio carte,pescando carte con le carte sopracitate,o facendole scartare al tuo avverrsario.ci sono molte carte nel nero che son sinergiche con lo scartare le carte..tipo carezza di liliana e quindi potresti costruire un mazzo su questa strategia e ammazzare l'oppo mentre gli levi le risorse..altrimenti ci vogliono molte removal,sia singole che massive.e oltre a quelle sopracitate ci può stare anche annegare nel dolore contro i mazzi più aggressivi che con il bonus di scry è veramente forte.come creature in questa conformazione non è che ti serva molto..potresti mettere dettami di erebos se metti delle creature per pulire il campo facilmente..oppure aggiungere qualche muretto/carta sinergicha o con removal incorporata come ti hanno detto sopra.un mazzo mono-nero di controllo non è forse efficacissimo quindi potresti pensare di splasharlo di altri colori,perchè in mononero devi imbottirlo di removal e non è detto che sia efficace contro tutto,dato che alcuni archetipi giocano poche creature e ti potano con gli istant..a quel punto i duress diventano una buona risposta ma capisci che sei sempre un po' vulnerabile da tutto ciò che non è creatura.

[Legolax]

Quando iniziai a giocare a Magic (ForFun) 7 anni fa, anche io adoravo il colore nero.

Dato che vuoi giocare Control, dal titolo del Topic, oltre ai consigli dati da Andre ti posto una lista che in ambito For Fun può fare più che bene:

2 Liliana Vess
1 Sorin Markov

3 Duress
3 Hymn to Tourach

3 Black Sun's Zenith
4 Victim of Night
4 Geth's Verdict
2 Murderous Cut

3 Corrupt

3 Sign in Blood
2 Underworld Connections
1 Erebos, God of the Dead

3 Mind Stone
26 Swamp

Sottolineo che il mazzo è pensato per il For Fun eh.

In pratica come ogni buon MBC che si rispetti hai pescaggio carte grazie a Connections, SiB ed Erebos (che può anche animarsi e menare l'avversario), poi rimozioni a valanghe tra cui BSZ che si rimescola nel tuo mazzo ogni volta che la usi (così non finisci mai le rimozioni di massa), e per scartare ti affidi a Hymn e Duress.
Per chiudere la partita hai accesso all'ultimate di Liliana Vess (utilissima per far scartare carte all'avversario e per tutorarti le carte dal mazzo), a Sorin Markov (grazie alla sua -3 seguita da infiniti +2, oppure anche alla possibilità di controllare il turno avversario), e Corrupt (da giocare una volta che hai 6+ terre, i restanti te li tutori di Liliana Vess, ad esempio).
Mind Stone ci permette di giocare un turno prima le nostre carte, e una volta che avremo tantissime terre in campo, possiamo sacrificarla per pescare altre carte.

In Sideboard ci vedrei bene altri scarti come Transgress the Mind, carte anti-cimitero come Nihil Spellbomb ed eventuali creature con legame vitale contro i mazzi più aggressivi (il mazzo in Main perde molti punti vita da solo) come Vampire Nighthawk.

Saluti :)

[magicitek]

Io per il For Fun farei qualcosa più così:

1 Sorin Markov
2 Liliana Vess

2 Bonesplitter
1 Mind Stone

2 Underworld Connections

4 Reassembling Skeleton
2 Desecration Demon

4 Victim of Night
4 Geth's Verdict
3 Mutilate
2 Profane Command
3 Duress
2 Wrench Mind
1 Hymn to Tourach
3 Sign in Blood


24 Swamp

[Gilgamesh]

ma perchè vittima della notte quando ci sono removal molto migliori avendo il nero?XD basterebbe anche solo omicidio o lama del fato,grasp of darkness..sono meno limitate già.comunque dipende sempre da quanto vuoi spendere,se hai un budget basso..tourach e i PW puoi anche toglierli dato che son abbastanza costosi.in generale comunque userei pochissime creature,se non giusto 2 finisher,per poi imbottirsi di mass sweaper e removal per pulire il campo.non sto a postare una lista perché penso che sarebbe molto simile alle precedenti con poche aggiunte/cambi

[Legolax]

ma perchè vittima della notte quando ci sono removal molto migliori avendo il nero?XD basterebbe anche solo omicidio o lama del fato,grasp of darkness..sono meno limitate già.comunque dipende sempre da quanto vuoi spendere,se hai un budget basso..tourach e i PW puoi anche toglierli dato che son abbastanza costosi.in generale comunque userei pochissime creature,se non giusto 2 finisher,per poi imbottirsi di mass sweaper e removal per pulire il campo.non sto a postare una lista perché penso che sarebbe molto simile alle precedenti con poche aggiunte/cambi

Secondo me tra Doom Blade e Victim of Night la prima è più limitata della seconda. A meno che tu chiaramente non giochi contro mazzi tribal Zombie/Vampiri (peraltro neri) o Mannari. Alché invece di Doom Blade è meglio Go for the Throat.
Se conosci i mazzi dei tuoi amici, va anche bene scegliere Doom Blade / Go for the Throat / Victim of Night. Ma se non sai contro chi giochi, Victim è sempre meglio rispetto alle altre opzioni (dato che i tre tipi di creatura che non può colpire sono molto "narrow").
Grasp of Darkness non ne parliamo, per 2 mana io una creatura voglio distruggerla, mica darle -4/-4 (metti che è anche più grande). Per rimuovere indistruttibili (e Hexproof) hai comunque i Sacrifica-creatura.

Omicidio costa 3 mana e fa la differenza nelle partite (in senso negativo, purtroppo).

[Andre]

ma perchè vittima della notte quando ci sono removal molto migliori avendo il nero?XD basterebbe anche solo omicidio o lama del fato,grasp of darkness..sono meno limitate già.comunque dipende sempre da quanto vuoi spendere,se hai un budget basso..tourach e i PW puoi anche toglierli dato che son abbastanza costosi.in generale comunque userei pochissime creature,se non giusto 2 finisher,per poi imbottirsi di mass sweaper e removal per pulire il campo.non sto a postare una lista perché penso che sarebbe molto simile alle precedenti con poche aggiunte/cambi

Perché mannari se ne giocano pochissimi, vampiri e zombie sono quasi sempre neri. Poi omicidio costa 3 mana, murderous cut arriva a costare 1 , basta non giocarne 4 copie. wrench mind può essere una ottima sostituta agli hymn to tourach(che comunque si trova a 1€ cad) , ma i planeswalker li terrei in considerazione, il più caro è Sorin che comunque si giocherebbe monocopia e costa 5 € (poco più di una bustina) . Poi certo, il budget non lo conosciamo, ma con 30€ ne esce fuori comunque un buon mazzo

[Gilgamesh]

certo si con 30 euro viene buono,dicevo solo che dipende da quanto vuole spendere io poi le carte le prendo su Magic corner è di tourach a 1 euro non ne ho mai visti..come di PW a meno di 5 euro..quindi mi basavo su quei prezzi comunque io preferisco in linea generica doom blade anche perchè è meno specifica,ed è vero che qui siamo in mono-nero,ma volesse mai splashare un altro colore (blu ?) ,vittima della notte diverrebbe quasi insostenibile.dipende poi giustamente da quali mazzi giocano i suoi amici,ma esistono anche vampiri rossi e zombie blu..quindi non per forza è più limitata doom blade,anche perchè se l'altro gioca nero,è difficile che le creature più forti non siano ne zombie ne vampiri..quindi i drawback si pareggiano in sostanza spesso.chiaro che go for the throat è la migliore! ma è anche la più costosa.e c'è anche prezzo definitivo volendo.omicidio l'ho detto perchè è comunque una rimozione sicura,tanto per dire che c'è molto di meglio di vittima della notte che mi ha sempre lasciato perplesso..e darkness a me piace molto perché toglie gli indistruttibili ,può diventare un trick volendo e fare -4 vuol dire 9 volte su 10 rimozione assicurata..tant'è che è una removal giocatissima anche in standard.chiaro che non è dismember.oh poi giustamente come ho detto dipende tutto dai mazzi degli amici,il mio è un discorso in generale proprio come se si andasse contro un avversario a caso con un mazzo sconosciuto

P.S.:diciamo poi che vittima della notte(così come grasp of darkness ovviamente) avendo costo molto specifico limitano molto nella scelta delle terre,quando magari vorremmo inserire delle terre incolori che fanno qualcosa di utile sfruttando il fatto che possiamo farlo in monocolor.e quindi potremmo ritrovarci a dover rinunciare a terre particolari per garantirci di poter giocare una removal,che ha già altre sfighe di suo.carte che magari si possono considerare in questo senso sarebbero blighted fen,gargoyle castle(per piazzare un finisher evasivo quando abbiamo finito di pulire il board),o dread statuary (per lo stesso motivo,anche se palesemente peggiore) e la bombona per questo mazzo arcane lighthouse per non dipendere dagli editti contro certi archetipo,poi sicuramente ce ne stanno bene altre che mi scordo. con queste carte si rafforza la strategia ,o si mettono in campo dei beater senza rinunciare al mana nei primi turni,e rimanendo sereni che essendo monocolor avere 3/4 terre incolori non sarà un problema.

[magicitek]

@Gilgamesh: Conta che siamo comunque nel for fun. E che per ovviare a quello si può fare x1 di quattro diversi tipi di doom blade... Così sono anche più facili da procurare.