Cube, Horde, Planechase, Archenemy... quest'area è dedicata a questi e altri formati alternativi di Magic; ai vostri mazzi "fun" creati per divertirvi con gli amici.
salve salve! come intuibile da titolo vorrei provare a creare un mazzo commander di tramutanti, non ne ho mai avuto uno quindi avrei bisogno di consigli sulla build, per quanto riguarda il reparto creature non ho grossi problemi, son sempre stati le mie creature preferite quindi almeno in mono copia ce li ho quasi tutti (quelli veri col moncherino dico, evolutisi ho smesso di collezionarli, la nuova grafica è stata un colpo al cuore ) e più o meno so quali usare, anche se essendo il mazzo 4fun, penso che terrò dentro Living Wish per aver accesso in caso di necessità a qualsiasi tramutante non abbia incluso nel mazzo, come Plague Sliver per mirror
vorrei sapere quante terre mi conviene mettere, 35 vanno bene?, quante creature, e quali magie che non siano creature. soprattutto per quanto riguarda il reparto terre, dovendo fare il mazzo pentacolore vorrei sapere oltre che quante, quali terre mettere, che possibilmente producano tutti i colori, per ora mi vengono in mente queste:
1x Rupture Spire 1x Transguild Promenade 1x Opal Palace 1x Command Tower 1x Ancient Ziggurat 1x Sliver Hive 1x City of Brass 1x Mana Confluence 1x Gemstone Mine 1x Cavern of Souls
scusa ma non ho capito il discorso di living wish...se non l'hai messa nel mazzo non è che ti prendi una carta dalla side o simili..serve per prendere le carte che in quel momento sono rimosse dal gioco ,tipo esiliate.o almeno io la intendo così comunque per le terre mi sembrano ottime e più che sufficienti,contando che hai anche 2 tramutanti che possono produrre mana di ogni colore come manaweft sliver e tramutante pelle di gemma dovresti essere coperto.comunque sempre su questo discorso ,mi sembra di capire che non vuoi considerare gli sliver "nuovi" di M14 e 15?..perchè secondo me ti perdi un bel po' di potere dato che sono spesso superiori alle loro controparti vecchie. per il numero delle terre e tutto il resto dovresti prima dirci quante e quali creature vuoi mettere e come impostare la curva di mana..se metti solo sliver che costano 3/4 mana o meno,35 terre sono anche troppe forse..quindi dovresti prima pubblicare una qualche sorta di lista provvisoria per avere un quadro più chiaro
Gilgamesh ha scritto:scusa ma non ho capito il discorso di living wish...se non l'hai messa nel mazzo non è che ti prendi una carta dalla side o simili..serve per prendere le carte che in quel momento sono rimosse dal gioco ,tipo esiliate.o almeno io la intendo così
10/4/2004: Can't acquire the Ante cards. They are considered still "in the game" as are cards in the library and the graveyard. 5/1/2007: The choice is optional. 5/1/2007: If you fail to find something, you still exile this. 9/16/2007: Can't acquire cards that are phased out. 10/1/2009: You can't acquire exiled cards because those cards are still in one of the game's zones. 10/1/2009: In a sanctioned event, a card that's "outside the game" is one that's in your sideboard. In an unsanctioned event, you may choose any card from your collection.
In pratica no, non puoi prendere carte esiliate, e puoi prendere qualunque carta tu possieda se non è un evento sanzionato. Se lo è, una carta dalla sideboard.
Formati giocati: Modern & Limited
Spoiler:
Kingdoom: 56/273 Knight: 24/* Princess: 15/*
Playing: Modern, Hexmancer - meta lock - Rock BG - Martire - Delver UR e BUG - Maverick - Orzhov Midrage For fun: Werewolf tribal Limit: esper
Gilgamesh ha scritto:scusa ma non ho capito il discorso di living wish...se non l'hai messa nel mazzo non è che ti prendi una carta dalla side o simili..serve per prendere le carte che in quel momento sono rimosse dal gioco ,tipo esiliate.o almeno io la intendo così comunque per le terre mi sembrano ottime e più che sufficienti,contando che hai anche 2 tramutanti che possono produrre mana di ogni colore come manaweft sliver e tramutante pelle di gemma dovresti essere coperto.comunque sempre su questo discorso ,mi sembra di capire che non vuoi considerare gli sliver "nuovi" di M14 e 15?..perchè secondo me ti perdi un bel po' di potere dato che sono spesso superiori alle loro controparti vecchie. per il numero delle terre e tutto il resto dovresti prima dirci quante e quali creature vuoi mettere e come impostare la curva di mana..se metti solo sliver che costano 3/4 mana o meno,35 terre sono anche troppe forse..quindi dovresti prima pubblicare una qualche sorta di lista provvisoria per avere un quadro più chiaro
non ho intenzione di fare tornei con questo mazzo (per quelli sto costruendo un burn legacy), per cui con living wish ho accesso a praticamente tutto il mio raccoglitore, il motivo è semplice, abbracciare a pieno la filosofia del formato anteponendo il divertimento alla competitività, e a me giocare ciofeche come Armor Sliver diverte assai proprio perché in un mazzo normale non la vedresti mai; ma se vogliamo dare a living wish anche un senso pratico, putacaso che nel mazzo ci entrino tipo 40 tramutanti, i tramutanti sono 96 così suddivisi:
Spoiler:
tempesta 11, uno comune artefatto, e due per ogni colore di cui uno comune e uno non comune, i comuni son tutti degli 1/1 a costo 2, i non comuni son tutti dei 2/2 a costo 3
fortezza 6, uno raro (la regina), e uno non comune per ognuna delle gilde alleate, azorius, rakdos, selesnya, dimir, grull. questi 5 non comuni costano tutti 2 e sono dei 2/2
legioni 15, - Per ogni colore, uno comune, uno non comune e uno raro, tra i 5 della stessa rarità, c'è ancora comunanza di body (forza e costituzione), non c'è più comunanza di costo di mana
flagello 1, lo sliver overlord è l'unico tramutante dell'espansione
spirale temporale 26 dei quali per ogni colore due comuni, uno comune, uno non comune e uno raro. Uno artefatto, e uno per ogni gilda alleata. in questa espansione sono meno schematici, ognuno ha body e costo di mana senza rifermento ai corrispettivi degli altri colori o gilde, e così sarà per le espansioni avvenire. oltre i 26 originali ce ne sono 2 cronotraslati (ristampe di fortezza e legioni che a parte il simbolo dell'espansione conservano la grafica originale, non-modern per intenderci, seppure legali in tale formato)
caos dimensionale 11, uno comune per ogni colore, uno non comune per ogni gilda discorde, orzhov, simic, izzet, boros, golgari. più uno planotraslato, lo Sinew Sliver
visione futura 6, uno comune per ogni colore e uno raro, la lagione, che stranamente non ha la peculiare grafica dell'espansione, con costo di mana sulla sinistra ecc.
magic 2014 ci sono 14 tramutanti, ma da questa espansione compresa, in poi, ho smesso di impararli a memoria, deluso dall'involuzione degli esserini, comunque ogni colore fa un po' come vuole, verdi quattro, nero solo uno, ecc. magic 2015 ci sono 6 tramutanti, uno per ogni colore, e la mitica sliver hivelord, per la quale fortunatamente hanno tenuto la vecchia grafica coi moncherini, da notare che per non essere troppo sgrava, è l'unica delle 4 leggende a non avere body 7, il costo di mana invece è lo stesso.
poi c'è quello che mi piace definire l'ultimo tramutante, Amoeboid Changeling che ha reso utilizzabile la seconda abilità dello sliver overlord
tornando al discorso living wish non esistono carte inutili, esistono carte più versatili di altre, ma in situazioni ricercate persino le carte più deboli del gioco possono essere più utili di altre carte considerate forti, ad esempio con Chalice of the Void pompata a 2 segnalini, persino avere in mano un Scathe Zombies sarebbe preferibile ad avere un tarmogoyf, ecco perché voglio occupare uno dei 99 spazi con living wish, per la soddisfazione di giocare tramutanti troppo deboli da entrare di main, ma che in situazioni particolari calzano a pennello se volessi fare il mazzo competitivo, primo non giocherei tramutanti, secondo non giocherei commander no no è puramente a fini dilettevoli. detto ciò, i tramutanti come si intuisce dallo spoiler li conosco a memoria, di magic 2014 e 15 non ricordo nomi e costi ma ricordo gli effetti, quindi un'idea di quali mettere me la faccio in due secondi, ma non vorrei ancora stillare una lista, ora mi interessa sapere quali sono le terre che potrei inserire, e soprattutto quali magie, ad esempio so che bisogna giocare Mana Echoes in combo con sliver queen, ma le altre magie? qualcuno magari con esperienza nel formato può darmi qualche consiglio? delle terre tieni conto che abbiano un equilibrio tra i vari colori, non voglio avere maggiori riserve di mana verde o altro, vorrei conoscere le terre più versatili in circolazione, ad esempio quelle delle edizioni commander (manco a farlo a posta, ogni tanto la wizzy connette neuroni e stampante) che entrano tappate e possono produrre un mana a scelta fra tre colori, qualcuno sa dirmi quante ne hanno fatte? e di terre che producano mana di qualsiasi colore, conoscete una lista? grazie a tutti quelli che parteciperanno alla conversazione
nono ma l'unico dubbio che avevo su living wish era proprio sul funzionamento della carta comunque sinceramente non capisco cosa intendi per "involuzione"..in M14 c'è un tramutante che allo stesso bosy e costo di quello bianco da te menzionate ,da +0/+1 a tutti,mentre quello vecchio necessita di pagare 2 mana..e questo discorso si applica a tanti altri sliver..il problema è che il cambiamento della grafica nella nuova versione più "predator" o tiranidi di warhammer 40k ti ha infastidito? in quel caso allora posso anche capire la tua scelta essendo un'amante del flavour e affezionato a certe carte piuttosto che ad altre..ma purtroppo conosco molto meglio gli sliver nuovi rispetto a quelli vecchi e quindi si limiterebbe tutto ad una scelta di cuore..perchè se sai che preferisci quelli vecchi,non ha senso proporne altri perchè alla fine sono quelli comunque vedendo che i costi sono per la maggior parte 2 o 3,con pochi picchi a 5,secondo me 35 terre possono anche abbassarsi a 32/33..magari inserendo degli sylvan scrying in modo da prenderti le terre che ti servono. sempre per le terre se intendi le terre triple ce ne sono 10 almeno..5 dei colori amici di Alara e 5 dei colori nemici di tarkir quindi hai più o meno tutte le combiazioni..senza contare tutte le terre doppie esistenti..sia "per ricchi" come fetch e altro che "per poveri" come me che posso permettermi al massimo altopiani accidentati e compagnia bellaXD
Gilgamesh ha scritto:nono ma l'unico dubbio che avevo su living wish era proprio sul funzionamento della carta comunque sinceramente non capisco cosa intendi per "involuzione"..in M14 c'è un tramutante che allo stesso bosy e costo di quello bianco da te menzionate ,da +0/+1 a tutti,mentre quello vecchio necessita di pagare 2 mana..e questo discorso si applica a tanti altri sliver..il problema è che il cambiamento della grafica nella nuova versione più "predator" o tiranidi di warhammer 40k ti ha infastidito? in quel caso allora posso anche capire la tua scelta essendo un'amante del flavour e affezionato a certe carte piuttosto che ad altre..ma purtroppo conosco molto meglio gli sliver nuovi rispetto a quelli vecchi e quindi si limiterebbe tutto ad una scelta di cuore..perchè se sai che preferisci quelli vecchi,non ha senso proporne altri perchè alla fine sono quelli comunque vedendo che i costi sono per la maggior parte 2 o 3,con pochi picchi a 5,secondo me 35 terre possono anche abbassarsi a 32/33..magari inserendo degli sylvan scrying in modo da prenderti le terre che ti servono. sempre per le terre se intendi le terre triple ce ne sono 10 almeno..5 dei colori amici di Alara e 5 dei colori nemici di tarkir quindi hai più o meno tutte le combiazioni
ah giusto non mi ero fatto il conto , si intendo le terre triple, e solo 10 potevano essere, perché essendo 10 le combinazioni attuabili tra colori due a due, per ognuna di esse restano fuori tre colori, quindi a rigor di logica 10 anche quelle, grazie per avermi illuminato no aspetta io non sto dicendo che nel mazzo non giocherò i nuovi tramutanti, dico solo che mi sono scesi in termini di grafica. l'involuzione era un'allusione alla frase riportata sulla carta del signore supremo: "the end of evolution", se noti il signore supremo ha tre moncherini e quattro teste, e quella sarebbe la fine dell'evoluzione, quindi la forma dei tramutanti mi piaceva interpretarla come l'ultimo gradino della scala evolutiva, ecco perché gli umanoidi li avrei visti più come antenati che come discendenti... va be' armor sliver è sempre stata una ciofeca, anche prima che uscissero i nuovi, infatti anche tra i vecchi si sono alternati versioni potenziate e versioni indebolite... per esempio plated sliver è molto più forte della sua modern version Steelform Sliver, diciamo che per molte abilità, hanno fatto anche due o tre differenti sliver, ad esempio
altri ancora combinano in una sola carta due abilità separate di altri sliver, migliorando la prestazione come Spectral Sliver rispetto a Armor Sliver e Barbed Sliver
aaaaah no ok il mio discorso infatti era in funzione del fatto che aveva inteso che non volevi usare gli sliver nuovi per partito preso ma evidentemente avevo frainteso in quel caso allora come dici giustamente è meglio prendere la versione più forte tra le varie,che 9 volte su 10 è quella col costo di mana più basso..senza dimenticare qualche sliver molto forte a costo 4-5 come ,oltre ai lord leggendari già citati,anche tramutante ossafalce che per me nella sua semplicità è uno dei più forti
Gilgamesh ha scritto:aaaaah no ok il mio discorso infatti era in funzione del fatto che aveva inteso che non volevi usare gli sliver nuovi per partito preso ma evidentemente avevo frainteso in quel caso allora come dici giustamente è meglio prendere la versione più forte tra le varie,che 9 volte su 10 è quella col costo di mana più basso..senza dimenticare qualche sliver molto forte a costo 4-5 come ,oltre ai lord leggendari già citati,anche tramutante ossafalce che per me nella sua semplicità è uno dei più forti
sì con double strike è il più forte, l'altro è fury sliver, nei vecchi double strike non è presente. una cosa per un'altra, prima che uscissero i nuovi tramutanti, l'ossafalce era pubblicizzato con un'immagine molto più ganza, qualcuno sa se esiste quella versione? o non è mai stata stampata? nel caso esista, di che edizione si tratta?
Gilgamesh ha scritto:ah wow cavoli!allora chiedo scusa,non sapevo dell'esistenza di una simile possibilità mi sembrava troppo pazza per essere vera
Ah! Bhe, i wish non si usano sopratutto perchè tipo questo sarebbe utile solo per il modern, tipo (credo). Quelli disponibili al modem non han senso di esistere perchè non sono abbastanza sinergici a una possibile side, credo. Sono fortissimi, però, fuori dai tornei... ma buildare un mazzo che a un torneo non puoi portare... capisci, è un pò "ehm"
Formati giocati: Modern & Limited
Spoiler:
Kingdoom: 56/273 Knight: 24/* Princess: 15/*
Playing: Modern, Hexmancer - meta lock - Rock BG - Martire - Delver UR e BUG - Maverick - Orzhov Midrage For fun: Werewolf tribal Limit: esper
) e più o meno so quali usare, anche se essendo il mazzo 4fun, penso che terrò dentro Living Wish per aver accesso in caso di necessità a qualsiasi tramutante non abbia incluso nel mazzo, come Plague Sliver per mirror 
comunque per le terre mi sembrano ottime e più che sufficienti,contando che hai anche 2 tramutanti che possono produrre mana di ogni colore come 
e come impostare la curva di mana..se metti solo sliver che costano 3/4 mana o meno,35 terre sono anche troppe forse..quindi dovresti prima pubblicare una qualche sorta di lista provvisoria per avere un quadro più chiaro
se volessi fare il mazzo competitivo, primo non giocherei tramutanti, secondo non giocherei commander