Mazzo control rosso blu for fun

[Matteothebest]

Ragazzi sapreste aiutarmi con questo mazzo? Questa è la lista che avevo in mente...idee? Consigli? Lo gioco for d'un, il budget è: non vorrei spendere di più di quello che già soendo così.

4 cascata sulfurea
4 diavolo irritante
4 scopritore di segreti
2 talrand, sky summoner
2 guttersnipe
3 daze
4 brainstorm
3 ponderare
4 indebolimento magico
3 rimandare
3 vapori insidiosi
4 falò dei dannati

Grazie

Più sedici terre

[Andre]

Il diavolo irritante non ha senso, sostituiscono con i fulmine. E diminuisci il numero dei falò, magari giocando alcune delle seguenti carte
Young pyromancer
monastery swiftspear
preordain
Treasure cruise
dig through time .

sono tutte carte economiche e veramente forti (lle ultime tre sono bannate in modern , ma se giochi tra amici - ho notato il ponderare - faranno il loro lavoro)

[Matteothebest]

Intanto grazie per la risposta
Come mai ritieni senza senso i diavoli? Con il fulmine faccio danno un turno, con quelli se non spendono 4 punti hanno un bel rognoso 4/3 già dal primo turno! E poi dici quindi di aggiungere un altro peschino? E i soldi dei diavoli che non spendo, volendo potrei anche reinvestirli. Hai idee?
Per chiudere comunque la partita ti sembra abbastanza buono?
Ah ultimo: meno falò come mai?
Grazie!

[Andre]

I diavoli vanno benissimo in un mazzo monorosso, ma non in un mazzo che tende a controllare: ricorda sempre che sei tu a scegliere , non l'al'avversario.
Per esperienza personale, per quanto belli, i diavoli sono sempre situazionali. Se li fanno entrare , vuol dire che li ritengono gestibili.
I falò sono pesanti, e spendere tutto il mana significa rischiare (specie se l'avversario gioca il blu)
Io monterei una lista così

4 monastery Swift
4 delver of secrets
4 young pyromancer

4 lightining bolt
4 ponder
4 preordain
4 counterspell
2 remand
2 dig through time
4 treasure cruise
4 vapor stagione

4 sulfur falls
4 shivan reef
9 island
3 mountain

Tenuto conto delle scelte budget e soprattutto del fatto che non lo giocherai in torneo (sennò a seconda del formato addio counterspell , preordain, ponder, treasure cruise e dig through time)

Questa , con qualche variazione , è la base di un ottimo mazzo modern che è diventato competitivo in brevissimo tempo

[Matteothebest]

Unica cose sono le creature che non mi convincono. Giovane piromante costa solo due mana vero, è fa pedine... 1/1 ..quindi le uso per difendermi, ma se uno ha volare l travolgere sono fritto? Monastery swift mi sembra già più carina. Anche se, aggiungendo qualche counter (ce ne sono solo sei) e quindi giocando nel turno avversario perde la sua potenza. Quindi se volessi andare più di counter che consigli?
Poi: treasure e dig: fanno pescare, ma una volta che hai esiliato per una non hai più molto da esiliare per l'altra, o sbaglio? Non sono meglio i Brainstorm? Che se ho un falò già in mano all'inizio me lo fanno rimettere giù e pescare dopo da poterlo giocare al costo di miracolo?

[Andre]

No, le pedine attaccano. Ne metterai parecchie, eccome.
Il dubbio sulle carte con delve potrebbe essere legittimo (in teoria nel mazzo ci andrebbero le fetchlands) ,magari, se vuoi, puoi provare brainstorm (ma gioca treasure cruise almeno in tre copie, fidati)

Il bonfire posso assicurarti che in questo mazzo non serve davvero a nulla ( e anche se giocassi una versione che controlla di più non servirebbe) ,tu sei agile, giochi poco mana e quel poco che hai ti serve tutto .
Spesso ti ritroverai a giocare con tre mana e lasciarne due liberi per contrastare i piani avversari: giocare bonfire a 5 mana (vvolendo esagerare) ti lascia esposto a counter e non aiuta le tue creature (cche diventano appena un po' più grosse e che mettono una pedina e basta), e nel turno avversario rimani vulvulnerabile.

A quel punto meglio giocare desolate lighthouse tra le terre e usare il mana istant per quello

[Matteothebest]

E al posto di monastery swift, chimera infusa di magia?

[Andre]

No, è troppo lenta.

La monastery swiftspear ,oltre ad essere rapida, diventa enorme in poco tempo uscendo dalla portata di tiro di fulmine con sole due magie (puoi valutare l'inserimento di carte come mutagenic growth ,gut shot e simili per lanciare ancora più magie in un turno) e se passa una sola volta diventa u problema.
Inutile che ti dica quanto sia bello averne due a terra

[Nasubi]

4 monastery Swift
4 delver of secrets
4 young pyromancer

4 lightining bolt
4 ponder
4 preordain
4 counterspell
2 remand
2 dig through time
4 treasure cruise
4 vapor snag

4 sulfur falls
4 shivan reef
9 island
3 mountain

Tenuto conto delle scelte budget e soprattutto del fatto che non lo giocherai in torneo (sennò a seconda del formato addio counterspell , preordain, ponder, treasure cruise e dig through time)

Questa , con qualche variazione , è la base di un ottimo mazzo modern che è diventato competitivo in brevissimo tempo

E non solo modern! Anzi, questa base, con i vari ponder etc, a parte qualche ovvia differenza, è precisamente identica ad un mazzo Legacy che fino a qualche mese fa ha sconvolto il Metagame del formato, imponendosi in maniera imbarazzante contro tutti i Tier del periodo. Pensa che ha causato il Ban di Treasure Cruise dopo soli 3 mesi dalla sua stampa. Altro che mazzo 4Fun, ti ritroverai fra le mani un mazzo che fino a poco tempo fa era competitivissimo ed il più usato in modern e legacy.
Personalmente, l'unico cambio che effettuerei è, al posto dei due Remand (in due sole copie non è poi così performante) il 2x di Thought Scour. Molto più economico, ti permette di pescare ad istant e riempirti un po' il cimitero (devi infatti macinarti da solo), aiutandoti così per levare pescate morte post ponder o brainstorm e rendendoti più facile l'utilizzo di DtT e TC. Come counter tanto hai già Counterspell che basta e avanza, in caso ti ritrovi qualche soldo in più potresti anche pensare al 4x di Daze, in caso volessi qualche counter in più fortissimo nei primi turni.

[Esurio]

Il mazzo che hai postato tu non è un control, ma lo definirei più che altro un tempo.

Comunque quello che ti hanno detto gli altri utenti è molto buono, personalmente giocherei qualcosa di simile.

4 Delver of Secrets
4 Monastery Swiftspear
4 Young Pyromancer

Ecco il reparto creature, le più forti possibili per questa tipologia di mazzo, vexing devil farà sempre 4 o 0 danni mentre queste hanno il potenziale per farne molti di più. Talrand, sky summoner e guttersnipe sono molto più lenti costando 3 e 4.

4 Mana Leak o counterspell
4 Daze
La scelta tra leak e counterspell dipende essenzialmente dalla manabase che avrai a disposizione, non sembra ma a volte non è esattamente pratico come costo di mana. Anche daze può essere non ottimale se non hai il giusto numero di isole.

4 Lightning Bolt
Non pensarlo come a 1 mana 3 danni in faccia ma come una gran rimozione in questi colori che però può anche ammazzare il tuo avversario ad un certo punto nella partita.

4 Ponder
4 Treasure Cruise
4 Gitaxian Probe
4 Gush
4 Preordain o brainstorm
Brainstorm da veramente il massimo con effetti che ti fanno rimescolare il mazzo, permettendoti così di rimischiare 2 carte morte che hai in mano e non ripescarle i due turbni successivi, senza questi effetti è solo una carta subtottimale.
Gitaxian probe fa tutto al costo di 2 punti vita, ha il potenziale per fare 1 danno col prowess di monastery, 1 pedina 1/1 con young pyromancer, fa costare treasure cruise 1 in meno, ti rivela informazione per pianificare le tue giocate e pesca una carta.
Gush come daze richiede una manabase che la supporti appieno dato il requisito di isole da bouncerare, comunque è una carta fortissima.
Da notare inoltre la sinergia gush+brainstorm+effetto di shuffle, infatti riprenderti in mano due isole per giocare gush ti permetterà di rimetterle in cima con una brainstorm facendo un notevole vantaggio qualità dato che hai appena trasformato 2 terre in (si spera)spell.

Le spell sono queste imho e sono tutte piuttosto budget, ed eccoci arrivati alla nota dolente delle reparto terre.
Carte come shivan reef e sulfur falls cozzano molto sia con daze che con gush ed inoltre non aiutano brainstorm a splendere al massimo.
Quello che sarebbe necessario per far girare tutto al meglio sono delle scalding tarn che però costano, sono tuttavia sostituibili sono altre fetch più economiche seppur non diano il massimo in questo mazzo.
La lista che ti consiglio alla fine dei conti è questa:

4 Delver of Secrets
4 Monastery Swiftspear
4 Young Pyromancer
4 Daze
4 Counterspell
4 Lightning Bolt
4 Gitaxian Probe
4 Ponder
4 Brainstorm
4 Gush
4 Treasure Cruise
4 Polluted Delta
4 Flooded Strand
2 Steam Vents
2 Sulfur Falls
4 Island