Prima di tutto mi fa piacere che la discussione si sia ravvivata, mi stavo un po' demoralizzando vedendo che nessuno più giocava questo mazzo (in qualsiasi delle sue versioni)
Dancefloor89 ha scritto:Ciao nimble, mi piace un sacco la tua lista ma avrei dei dubbi:
1) non muori male da
blood moon? Ok i decay e i quasali, ma non rischi di morire ad una luna di terzo se non li vedi?
2) come mai non usi gli snapcaster? Io li trovo parecchio sinergica
3) come sei messo contro i combo?
Ciao Dancefloor, per quanto riguarda le Blood Moon ti ha risposto Legolax, tutti si fanno la stessa domanda ma bisognerebbe provare il mazzo per vedere che Luna è un grosso problema solamente quando nn ce l'aspettiamo, il Gerarca è fondamentale nel contrastarla, spesso continuo a giocare "tranquillamente", mi dispiace solo dover sparare Tribal da tre, provare per credere.
Per lo Snapcaster, è vero anche qui quello che dice Legolax, in early game il maghetto nn fa niente, è come fosse una magia a 3/4 mana e a quel punto preferisco fare altro di più grosso. Gioco il mazzo da quando è nato il Modern e Snap l'ho giocato per molto tempo perchè la forza di questa carta nn si può discutere, ma erano più le volte che avrei voluto altro piuttosto che il contrario, in questa lista, a mio parere, nn è incisiva come si penserebbe anche se è figo rifare un Tribal Flames.
Contro i combo diciamo che nn vorrei mai incontrarli ma in realtà riesco a vincere più volte di quante nn si pensi. Il G1 è quello che è e nn si può fare granchè se nn aggrare e sculare. L'unico combo per cui ho risposte main deck è Splinter Twin ma è anche il combo con cui perdo più frequentemente. Per gli altri combo si punta al G2 e G3, con la side che ho postato riesco a giocarmela un minimo, ovvio sto sempre li con la cosa di perdere da un momento all'altro ma me la gioco.
Legolax ha scritto:Venendo a Nimble Mongoose:
Come ti sei trovato con quella Manabase? Premesso che ho provato la lista di Wescoe (con 1-2 cambi nella Manabase), ho notato che
Watery Grave è forse vitale, in quanto ti permette di giocare le carte di entrambi gli splash (blu e nero), e inoltre è l'ultima carta che vai a sfetchare (con la lista Wescoe prendi Stomping->Temple->Watery e giochi TUTTO quello che ha il mazzo). E più importante di tutti, ti permette di non dover giocare una manabase meno solida (Steam Vents e Godless Shrine ad esempio son peggio che Watery e Overgrown Tomb).
Chiaramente, se rivaluterai l'idea di Watery, le fetch subiranno dei cambi.
Riguardo i tuoi dubbi, posso dirti che Elspeth è una B O M B A senza senso. Mi è capitato a volte di fare partenze di Gerarca->Geist->Elspeth.
E oltre a questo, Elspeth stalla il Board in maniera imbarazzante quando stai indietro, e ti permette di pescare qualche creatura in più per iniziare ad attaccare evasivamente (+3+3 Flying).
Io ne avevo provate 2 copie al posto di 1 Rhino e 1 KotR, e son rimasto davvero sorpreso.
L'unica "pecca" è che dovrai giocare una fonte in più bianca nella manabase.
Invece Rhox War Monk / Loxodon, dipende dal tuo meta. Se hai molti UBased, forse Loxodon è meglio di KotR (che comunque non sfrutteresti appieno dentro Tribal, in quanto giocare carte del calibro di
Kessig Wolf Run,
Gavony Township o anche
Sejiri Steppe e
Bojuka Bog di Side è quasi un'utopia), mentre Rhox è una carta puramente da Sideboard, e lì deve stare.
Riguardo la Sideboard, ti consiglio di prendere pari pari quella di Wescoe e studiartela.
Ad esempio:
-Thrun non è il massimo, Control lo aggredisci con threat giocati velocemente e che richiedono subito una risposta (chiaro non vai a giocare tutta la tua mano sapendo che lui usa Mass Removal. Giochi un Threat alla volta,e se lo risolve, ne giochi un altro, e così via). Inoltre evita il più possibile i doppi costi (come ho già fatto notare per Elspeth di Main).
-Molten Rain come detto prima i doppi costi tendi ad evitarli.
Fulminator Mage fa molto di più (in quanto puoi castarlo meglio, dato che costa sia R che B).
-Krosan Grip per cosa la usi? Twin e Affinity? Decay fa molto di più contro sti MU. O ci son altri utilizzi?
-Slaughter Games per cosa? Scapeshift? Dovresti riuscire ad ucciderlo prima.
-Kor Firewalker, sempre per il problema di prima dei doppi costi, mettici al loro posto il Rhox e vedi che aiuterà molto di più.
Per quanto riguarda la manabase io ho sempre giocato cercando di avere sempre il doppio rosso per poter fare due spari nello stesso turno all'occorrenza, e qui si spiega anche la Molten Rain di side, la preferisco a Fulminator per i due danni in più. Watery Grave nn mi permetterebbe di fare cio, di solito quando si hanno tre terre in gioco c'è anche gerarca quindi preferisco doppia fonte rossa. Mi sono sempre trovato bene con questa configurazione e giocando il mazzo da tanto tempo ormai vado quasi in automatico con le fetch.
Elspeth è ancora in dubbio, anche questa l'ho giocata per parecchio in 1x ma all'ultimo torneo l'ho tolta per il quarto Rhino e devo dire che a posteriori è stata una buona idea, il rinoceronte mette molta più pressione anche se Elpeth ha sempre il suo fascino, dare +3/+3 ad un Geist è fantastico, continuerò a testare.
Per la side: -Thrun uccide letteralmente control ed è utilissimo anche contro Jund/Junk, teme solo una loro Liliana e Damnation, c'è stato un periodo che ne giocavo addirittura tre perchè questi MU mi stavano esasperando
-Krosan Grip è per quei mazzi che giocano Batterskull e mi ritorna utile anche contro Twin, Affinity, Blood Moon, insomma va a dare manforte ai qasali e abrupt, per questo solo 1x.
-Slaughter Games è si per Scapeshift ma la sido anche contro Living End. L'unica volta che ho giocato contro Amulet l'ho messa anche contro questo mazzo, si può fare sempre di terzo grazie a gerarca.
-Per i Kor penso che seguirò il tuo consiglio e proverò i Rhox che possono ritornare utili anche contro mazzi aggro oltre che per burn.
Per concludere vi dico brevemente le mie disavventure all'ultimo torneo a cui ho partecipato (PPTQ di un'ottantina di nerd):
-Primo turno: Melira Company 0-2
Diciamo che nn mi sono trovato malissimo anche se il risultato direbbe il contrario. In G1 l'avevo portato basso di vite ma poi un paio di
Collected company gli hanno fatto recuperare il game. G2 vede Collected molto prima rispetto al G1 e finisce presto, avevo tenuto una mano che probabilmente andava mulligata (troppi drop alti e qualche rimozione).
-Secondo turno: Infect 2-1
Ho imparato col tempo a giocarci contro, bisogna fare rimozione (ben 14) nel nostro turno per uccidergli le poche creature che gioca.
-Terzo turno: Junk 1-2 o 0-2 (nn ricordo)
Partite che vanno per le lunghe e alla fine la spunta lui. Giocare tanti manzi aiuta notevolmente, ogni creatura è una grossa minaccia per lui.
-Quarto turno: Burn 2-1
G1 nn c'è storia, la vince facile. In G2 Rule of law MVP del game, è troppo limitante per lui giocare una magia a turno. G3 tra counter miei e pescate orrende sue riesco a spuntarla.
Quinto turno: Affinity 2-1
G1 come sopra, parte troppo veloce. In G2 e G3 nonostante avessi mulligato rispettivamente a 5 e a 6 in tutte e due le partite calo Stony Silence di secondo e vinco.
Sesto turno: Storm 2-0
Gli spacco sempre
Pyromancer Ascension con Qasali e Decay e nn scomba mai
Droppo prima dell'ultimo turno perchè si era fatto tardi e nn potevo sperare di entrare in top con un 5-2 a causa del rating troppo basso.
Il mazzo si è comportato egregiamente e anche nelle partite che ho perso ha sempre dato l'impressione di giocarsela fino alla fine. La main continuerò a testarla cosi com'è. In side proverò sicuramente i Rhox al posto dei Kor. Unico dubbio per adesso sono se lasciare o cambiare i due Negate, mi sembrano utili e inutili allo stesso tempo, nn saprei...
veramente divertente che mira a chiudere la partita in pochi turni:
, con tutti i tarmo e Rino che usi non vedo grossi problemi nel renderla feroce. Altra aggiunta interessante può essere 
Mi dipiace non vederlo pìù in top sto mazzo, usano tutti la versione naya