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Tipi e tipologie di mazzi!

Discussioni aperte su tutto quello che riguarda Magic e che non può stare in altre sezioni.

Re: Tipi e tipologie di mazzi!

Messaggioda xXMarco » 28 apr '15, 10:35

Non sono un giocatore di quei 2 mazzi comunque:

ANT e TES sono 2 mazzi combo che usano la meccanica storm per chiudere.. in particolare sfruttani
Tendrils of Agony
e Empty the warrens (quest'ultima sfruttata molto più in TES)

Quindi la strategia è riuscire a giocare 10+spell in un singolo turno per poter fare un tendrils of agony da 20+ danni per chiudere il game

Allora intando è meglio se parliamo della differenza fra ANT e TES sennò faccio un po' fatica a spiegarti: TES fra i 2 è quello più spinto, infatti presenta una costruzione che permette più facilmente di scombare al turno uno sfruttando Empty the warrens (facendo circa 12/14 goblin al turno1 è facile portare a casa il game)...Per costruzione intendo, che monta più accellerini a cc0 (i chrome mox) e più tutori (in modo da averne più facilmente in prima mano). questo diminuendo i cantrip che sebbene siano utilissimo, sono un po' antisinergici con partenze a strappo.

Detto questo per il resto i mazzi sono abbastanza simili:
Montano quindi molti accelleratori di mana, Dark Ritual, Lion's eye diamond, Lotus Petal sempre, poi variabile fra Cabal Rituale Rite of flame e Chrome Mox (in genere cabal ritual ANT e Rite of Flame + Chrome Mox lo usa TES, perchè come dicevo sono carte più utile a scombare velocemente)

Dopodichè i cantrip,Brainstorm e Ponder tutti e 2, Preordain e/o Cappa delle profezie del sensei solo ANT

Protezioni: questi mazzi come protezioni usano gli scartini,Duress, Cabal therapy e la Sonda gitaxian, che permette di capire se è il momento di "partire".. inoltre è molto sinergica con la cabal therapy

Poi infine ci sono i tutori/chiusure ecc... Sono ovviamente la magia con Storm (giocata in 1x nel mazzo), Infernal Tutor(in genere si usa in sinergia con Lion's eye diamond, si usa tutore, si sacca LED in risposta così si ha come un Demonic Tutor), Burning wish (il tutore usato principalmente da TES) e Grim tutor(da ANT).. e quindi si tutora in genere la carta per arrivare alle famose 10 spell (ne abbiamo solo 7 al massimo in mano) cioè Past in Flames e Ad Nauseam
Giocata una di queste 2 e aumentato lo storm count a sufficenza, si riusa un tutore e si prende finalmente la chiusura...

Quindi una scombata classica è una cosa tipo rito/rito/accellerino ecc, tutore, in genere LED+Infernal Turor, Past in Flame/Ad Nauseam, si rigiocano di nuovo le spell/si giocano le spell pescate, Tutore2, Tendrils of Agony

Invece TES gioca più facilmente tipo: accellerino/accelerino/rito ec, tutore Burning wish molto spesso, Empty the warrens

Come vedi la giocata tipica(non è la sola fattibile) di TES è molto più facile da fare, però come vedi è pù fragile, nel senso che deve essere fatta "in fretta", però nella sua fragilità è anche più forte, perchè facendola prima è più difficile che l'oppo abbia risposte perchè gli si toglie il tempo di trovarle...
TES comunque può chiudere anche di Tendrils grazie ai Burning Wish

Sarebbe comodo se ti guardassi anche qualche lista... le differenze che noti sono in genere la storm-spell di main, ant nella main ha Tendrils of agony mentre TES usaEmpty the warren

Infine differiscono nella manabase, TES ha meno lande e usa una banabase formata dalle GoldLand... ANT al contrario monta più lande (2 in più?) però usando solo fetch e duals.. in genere usano entrambi i mazzi 2 Underground sea e una Volcanic Island, poi oltre alle fetch usate ovviamente da entrambi, TES monta
Gemstone mines
e/o City of brass, mentre ANT monta 2 basiche (isola e palude) e 1/2 terre fra Badlands, Tropical Island e Bayou (in base a side o all'uso o meno dei Burning wish)

Per la side conosco le carte tipiche ma non so dirti come si usa la side, quindi aspetta qualcuno più competente di me nell'argomento... io comuqneu ho parlato di build tipiche, poi troverai sempre l'eccezzione o il "misto" fra le 2...
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Re: Tipi e tipologie di mazzi!

Messaggioda donChi » 24 nov '15, 20:25

donChi ha scritto:Riesumo questo topic per fare un'altra richiesta, sulla stessa linea di quelle precedenti:
donChi ha scritto:è possibile avere (da chi la sa bene, possibilmente) un po' di descrizione sommaria di alcune tipologie di mazzo, in modo da capire come nascono, qual è il loro piano di gioco e come si giocano
Le nuove richieste sono questa: ANT e TES.
Grazie fin d'ora! :)

Siamo al terzo giro di richieste.. :)
Oggi è la volta di questi: STAX, MUD, Shops (questi 2 non ho capito se siano lo stesso mazzo con due nomi, o se abbiano proprio delle differenze) e Goodstuff.
Grazie!
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Archetipi

Messaggioda Cech » 11 mag '16, 0:09

Ciao a tutti!

Prima di tutto, chiedo scusa ai mod in caso abbia messo questo post nella sezione sbagliata TT_TT


Volevo chiedere agli utenti quali sono gli archetipi dei mazzi e quali sono le caratteristiche di ognuno. Ho cercato in lungo e in largo in rete e non ho trovato un beneamato piffero (sì ok, a parte il classico aggro, controll ecc... ma fin lì ci arrivo). Tipo, ho capito perchè il Delver ha tale nome (usa Delver of Secrets come carta principale), ma non ho trovato un piffero su (esempio eh) UG Tron, Grixis e compagnia bella... :duh:

vi prego non uccidetemi, gioco da sei mesi o meno o giù di lei e sto cercando di recuperare ç_ç
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Re: Archetipi

Messaggioda Bellamy » 11 mag '16, 0:49

Ciao! Di base i mazzi si dividono in Aggro, Control, Tempo, Midrange e Combo, o in "fusioni" di queste tipologie (es. Combo-Control, come era splinter twin del Modern per esempio). I nomi dei mazzi tendenzialmente derivano dalle loro carte chiave (es. scapeshift) oppure dai loro colori (es. appunto Grixis, ovvero :B: :R: :U: ) o da entrambe le cose (es. Grixis Delver, ovvero un mazzo che gioca delver of secrets supportato da spell nere, rosse e blu).

Facendo un po' di nomi (prendo spunto dal Modern, unico formato che gioco):

-GR Tron si riferisce al mazzo che utilizza come base il trittico (trono) delle terre di Urza (torre di urza, centrale energetica di urza, miniera di urza) per giocare pezzi giganti in pochissimo tempo; perciò Urzatron > Tron. GR/UG indicano il colore del deck (G= :G: , R= :R: , U= :U: , W= :W: , B= :B: ).

-Sulla stessa base di Grixis trovi Abzan ( :B: :W: :G: ), Jund ( :B: :R: :G: ), Bant ( :W: :U: :G: ), Jeskai ( :W: :R: :U: ), Sultai ( :B: :G: :U: ), Mardu ( :B: :W: :R: ). Sulle "coppie" di colori invece a volte si usano i nomi delle Gilde di Ravnica o quelle di Khans of Tarkir (due edizioni di MtG), ad esempio Boros ( :R: :W: ) od Ojutai ( :U: :W: ).

-Nomi basati su carte o meccanismi chiave ce li hanno mazzi come Infect (vince infliggendo danni con creature con l'abilità Infettare, tipo blighted agent), Ad Nauseam (mazzo combo basato su appunto ad nauseam), il già citato Scapeshift, Affinity (che in realtà mantiene il suo "vecchio" nome riferito all'abilità Affinità con gli Artefatti che ne era il nucleo alla nascita del deck, abilità che adesso ha completamente soppiantato), Storm (chiude con carte che possiedono l'abilità Storm tipo grapeshot) e tanti altri.

Insomma bene o male i mazzi/archetipi si riconoscono secondo questi punti. Spero di averti dato la risposta che cercavi :D (anche almeno in parte, sarebbe già qualcosa x)
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Re: Tipi e tipologie di mazzi!

Messaggioda donChi » 11 mag '16, 1:11

Topic unito a quello già esistente.
Troverai nei post precedenti diverse spiegazioni generali fatte abbastanza bene, che dovrebbero rispondere alle tue domande.
Poi, c'è da dire che sugli archetipi in sè ci sono a volta differenze da formato a formato, ma le linee generali restano quelle.


Ne approfitto per rilanciare la mia ultima domanda, a cui nessuno ( TT_TT ) ha risposto:
donChi ha scritto:
donChi ha scritto:Riesumo questo topic per fare un'altra richiesta, sulla stessa linea di quelle precedenti:
donChi ha scritto:è possibile avere (da chi la sa bene, possibilmente) un po' di descrizione sommaria di alcune tipologie di mazzo, in modo da capire come nascono, qual è il loro piano di gioco e come si giocano
Le nuove richieste sono questa: ANT e TES.
Grazie fin d'ora! :)

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Re: Tipi e tipologie di mazzi!

Messaggioda Cech » 11 mag '16, 1:19

Grazie mille a entrambi, e chiedo scusa per aver aperto un'altra discussione ç_ç
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Re: Tipi e tipologie di mazzi!

Messaggioda xXMarco » 11 mag '16, 13:12

Donchi provo a risponderti io anche se ti premetto che non sono un esperto della cosa pero spero che quel poco che so ti aiuti xD

MUD stax e shop dovrebbero essere più o meno li stesso mazzo, i 3 nomi dovrebbero derivare dalle differenze che hanno avuto con levolversi della storia... shops e il nome dato principalmemte al mazzo da t1 perché basato appunto sulle mishra workSHOP

Stax deriva dalla versione più lock con le smockstack versione che tra l'altro spesso si è anche discostata dal incolore artefatto (vedi monoW stax)


MUD non ricordo da cosa derivi il nome, ma è più riferito alla versione tipica coi metalworker. I 3 nomi sono spesso usati per la stessa cosa perché difatto il mazzo è quello cioè le carte classiche sono sempre le stesse,w spesso la differenza fra un tipo e l'altro è molto più una SFUMATURA che una vera e propia composizione e strategia


Goodstuff invece dovrebbe riferirsi a un mazzo che è composto da carte forti, semplicemente forti, che non segue una strategia specifica ma semplicemente e un mazzo pieno di bombe carte che obbiettivamente sono forti senza se e senza ma. In t2 sono abbastanza facili da vedere, adesso ce qualche naya goodstuf che come vedi ha semplicemente le carte migliori che il formato offre in quei colori, i planeswaker, avacyn ecc.
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