[for fun] zombie

[kiba_black_wolf]

Si il mazzo è abbastanza costoso,

Considera che ho già alcune carte. sono andato su decktutor e mi viene a costare 68 euro escluse le spese O.o

[kiba_black_wolf]

Ok, ho raggiunto una versione definitiva abbastanza badass del mazzo


Terre 20x

palude x18
grotta maledetta x2

creature 20x

il senzanima x2
mietitore dei cimiteri x2
messaggero di geralf x2
barone della morte x2
strisciante del sepolcro x4
ghoul d'alto lignaggio x2
ghoul del cimitero di guerra x2
condottiero non morto x2
inquinatore di palmagemma x2

enchant x20

esistenza tormentata x2
rumori nella notte x4
richiamo del sepolcro x2
scorte del necromante x2
canto dell'evocaghoulx2
interminabili truppe di morti x2
maledizione degli insepoltix2
mirare alla gola x2
smembrare x2

strategia

Ok in parole spiccie è diventato una specie di Aggro/Reanimator/Spedinatore

strisciante del sepolcro e ghoul del cimitero di guerra con sono comunque una base per cominciare a buttare zombi in mezzo (nel caso di strisciante del sepolcro, è praticamente una carta infinita. A meno che non lo esiliano torna sempre... SEMPRE )
Di secondo turno a se tutto va bene entra ghoul d'alto lignaggio e intimidire fa la sua [Censurato] figura, sempre allo stesso prezzo ( ) si calano le scorte del necromante, che comincia ad essere usata dal terzo turno per fare danni e spammare pedine zombi su tutto il campo da gioco. nel caso di una mano particolarmente fortunata, siamo già a 6 danni con rumori nella notte.
Poi dal terzo turno in poi cominciano ad imperversare messaggero di geralf, che in combo con esistenza tormentata o grotta maledetta mena non poco. Il primo entra, fa fanno, finisce al cimitero, fa danno, esce, viene pescato con l'enchant pagando 1 e rigiocato subito, facendo 2 danni ogni volta che entra. (e quando rientra la seconda volta è comunque un 4/3 a ) Se poi ci sono anche le scorte del necromante dentro può fare bei danni.
Quando comincio a spammare pedine seriamente possono entrare barone dei non morti, mietitore dei cimiteri, interminabili truppe di morti e maledizione degli insepolti. Di certo una mandria di zombi con +1/+1 (+2/+2 nel caso siano presenti entrambi) e con deathtouch non ci fanno schifo!
Una mossa risolutiva (nel caso ci siano abbastanza pedine e zombi in gioco) è quella di utilizzare inquinatore di palmagemma, che tendo solo per essere ciclato, pescare una carta, e rovesciare addosso all'avversario un bel po di danni (ma anche solo 5/6 non ci fanno schifo )

Sicuramente lo migliorerò con il tempo, aggiungendo cose e rimuovendone altre. magari provandolo a fondo mi accorgerò che gira bene/gira male/non gira e dovrò cambiare un bel po di cose. ora vediamo!

[MmmM]

Penso tu abbia fatto delle scelte per via del budget altrimenti non mi spiego l'assenza di alcune carte tipo Signore dei non Morti.
Giocandolo vedrai che nella maggior parte dei casi il mazzo non pesca, l'unica carta buona in tal senso è Scorte del Necromante, ma che oltre al fatto che non potrai sempre usarla è in solo 2 copie non è detto neanke che ti capiti.
Se non ti piace Intento diabolico ti consiglio di inserire carte tipo Scrivano del Sangue, Musa Sepolcrogena, Cenciosa.

Trovo totalmente inutili carte tipo:
ghoul d'alto lignaggio Situazionale, contro un mazzo nero è totalmente inutile.
esistenza tormentata Da sostituire con il Signore dei non Morti, il tuo mazzo non pesca, quali carte pensi di scartare?
rumori nella notte questa poi è veramente brutta, non fosse per l'effetto (a questo punto metti in x4 Inquinatore di palmagemma, almeno peschi pure.) è per il costo di flashback improponibile con il mana .

[kiba_black_wolf]

Ho cambiato il mazzo per un ultima volta, e devo dire che gira da fare schifo
te lo posto, cosi' ti faccio capire le modifiche


terre x20

palude x16
grotta maledetta x2
cripta di agadeem x2

creature x24

il senzanima x2
condottiero non morto x2
barone della morte x2
messaggero di geralf x3
ghoul del cimitero di guerra x4
inquinatore di palmagemma x2
strisciante del sepolcro x4
mietitore dei cimiteri x2
ghoul d'alto lignaggio x4

enchant x22

interminabili truppe di morti x2
rito oscuro x4
in cerca del signore dei sepolcri x2
maledizione degli insepolti x2
mirare alla gola x3
smembrare x2
richiamo degli inferi x4

allora, diciamo che il mazzo giricchia bene non poco. spedina un casino, ed è discretamente veloce.
Probabilmente butterò dentro 4 Stromgald Crusader e forse (molto forse) 2 corni del demone.
Forse per spedinare più velocemente con maledizione degli insepolti potrei buttare 4 bloodghast, che fa sempre male.
Prender sicuro al 100% in considerazione l'idea di intento diabolico.

[MmmM]

io ti do l'ultimo consglio su come montare sto mazzo perche mi sembri un po confuso, giochi 56 carte, senza peschini e tralasciando alcune carte fondamentali come Sarcomancy o Signore dei non Morti.


Terre x22
Grotta maledetta x2
Lago dei Morti x2
Palude x18

Creature x22
Strisciante del sepolcro x4
Scrivano del Sangue x4
Signore dei non Morti x4
Mietitore dei Cimiteri x2
Condottiero non Morto x2
Il Senzanima x2
Messaggero di Geralf x2
Inquinatore di Palmagemma x2

Magie x16
Sarcomancy x4
Vittima della Notte x4
Scorte del Necromante x2
Interminabili Truppe di Morti x2
Maledizione degli Insepolti x2
Call to the Grave x2

[kiba_black_wolf]

Allora, apprezzo molto i consigli, ma la scelta di come ho montato il mazzo si basa su esperienze in game. non faccio nulla priva di senso o motivazione.

sarcomancy è una bella carta, ma è pericolosa, in quanto è difficile, ma non impossibile rimanere senza zombi sul campo. una pedina 2/2 fa estremamente comodo, specialmente di primo turno, però sono molto combattuto.
Non gioco signore dei non morti semplicemente perchè ho già 3 "lord", e l'abilità del signore, è buona, ma il costo della carta è troppo elevato per poterne inserire 4 (meno perderebbe senso). quindi non lo gioco più per motivi di budget che per altro.
discrivano del sangue non mi convince l'effetto, nonostante sia uno zombie 2/1 che si cala a . Appoggio molto la strategia di macinare il mazzo, ma lo stesso effetto, con aggiunta di una pedina in gioco, e mettendomi uno zombie nel cimitero, lo fa già scorte del necromante in combo con strisciante del sepolcro, sempre a
il senzanima l'ho eliminato, troppo costoso (in mana). al suo posto giocherò forse 4 messaggero di geralf
stesso discorso di call to the grave. Con l'ultima espansione, una carta del genere non entra mai, e quando entra viene comunque spaccata nel giro di 1 turno, massimo 2. (resta comunque estremamente valida, la escludo a malincuore)
Probabilmente sostituirò mirare alla gola con vittima della notte, anche se trovo ottime tutte e 2.
Per il resto sto prendendo in esame queste altre carte, pensando se metterle o non metterle.

crociato di stromgald entra a 2 è vero, ma a 1 prende volare, e volendo a 3 è una 3/1 con volare. costosa, ma secondo me efficace.
ratti in decomposizione visto che parliamo di scartini
frustata mentale in combo con strisciante del sepolcro
Haakon, Flagello di Stromgald in combo con crociato di stromgald, in più uno scartino sacrificabile dalla mano.
phylactery lich, se trovo una carta con cui giocarlo è una bomba O.o
mercante grigio di asfodelo, uno zombi in un mazzo zombie mono nero che danneggia l'avversario e mi fa ottenere punti vita in base alla devozione..mmm
crimine del corvo è molto fica
korlash, heir to blackblade mi piace da morire xD

Per quanto riguarda i peschini, sto pensando a questo
phyrexian arena , magari giocata in combo con questa corno del demone che in un mono nero potrebbe rompere le scatole xD
poi mi piace anche questa Campana dell'Evocaghoul secondo me in un mazzo come il mio è grandiosa. a quel punto ci butterei in mezzo 4 canto dell'evocaghoul, e potrei praticamente giocare dal cimitero scegliendomi le carte in mano. l'unico rischio sarebbe quello di macinare troppe terre e perdere di velocità.

per ora è tutto. attendo risposte

[MmmM]

Secondo me tu vuoi Tutto ma tutto non lo puoi inserire in un mazzo, devi scegliere una strategia e puntare tutto su quella. Da quello che avevo capito la tua strategia era quella di calare più Zombie possibili in campo e poi chiudere il match con carte che sfruttassero la presenza di tutti questi zombie in campo, come ad esempio Inquinatore di Palmagemma o il Senzanima che tu invece hai scartato.
Hai detto di non giocare Sarcomancy perchè hai paura di non avere Zombie in campo, ma se non hai Zombie in campo penso che voglia dire il mazzo non ti abbia girato e la partita la perderesti ugualmente.
Poi dici che il Signore dei non Morti non lo giochi per motivi di Budget, ok ci può stare, pero poi dici che vuoi inserire Arena di phyrexia che costa uguale, se non di +.
Call to the grave è una carta bella, estremamente ForFun, e dato che tu vuoi fare un mazzo non competitivo non vedo perchè escludere una carta cosi Figa.
Ao poi fai tu, io la penso così ti consiglio di andarti a vedere qualche primer sui zombie online magari ti schiarisci le idee.

[mordred]

Posto qui di seguito una lista che è riuscita a giocarsi la finale ad un PPTQ. Penso possa dare qualche spunto interessante! In particolare volevo proporre anche io l'utilizzo di Gray Merchant of Asphodel, carta bellissima che può fungere da finisher anche solo con l'entrata nel campo di battaglia!

Spoiler:

Mono Black Zombies by Eliano Macioce
Finalista

4 Diregraf Ghoul
4 Bloodghast
4 Gravecrawler
4 Bloodsoaked Champion
3 Gatekeeper of Malakir
4 Geralf's Messenger
3 Blood Artist
1 Gray Merchant of Asphodel
3 Geth's Verdict
2 Go for the Throat
4 Sign in Blood
3 Blasting Station
19 Swamp
2 Cavern of Souls

//Sideboard:
3 Duress
1 Gatekeeper of Malakir
1 Surgical Extraction
2 Extirpate
2 Doom Blade
1 Consume Spirit
1 Damnation
1 Gray Merchant of Asphodel
1 Bojuka Bog
1 Nihil Spellbomb
1 Hideous Laughter

Le creature non-zombie trovano giustificazione nella forza intrinseca delle stesse e nella perfetta sinergia nell'insieme! Il costo di mana consente di massimizzare l'efficacia del Mercante Grigio.
Penso valga la pena provare questa impostazione molto aggro e budget! Personalmente metterei qualche Nykthos, Shrine to Nyxal posto delle Cavern of Souls (in ottica budget), anche perché le terre mi sembrano pochine, e Vittima della Notte al posto dei Mirare alla Gola (questi ultimi li metterei in side al posto dei Doom Blade). La side da rifare in base ai mezzi che si pensa di incontrare, ma i Duress ci vanno sicuramente!

[kiba_black_wolf]

allora ragazzi, prima di tutto grazie per tutte le risposte.
adesso ho ideato 2 versioni del mazzo. la prima secondo me estremamente competitiva, con una combo che con 1 dark ritual ti chiude la partita di terzo turno.
il secondo invece è un aggro molestissimo, che spedina e rianima senza pietà, meno compentitivo ma decisamente più divertente da giocare.
Li ho testati tutti e 2, e devo dire che funzionano. con il primo mi capita di vincere partite anche contro mazzi pensati per tornei (è chiaro, non mazzi pensati per vincere tornei, quelli mi rompono , ma sono riuscito a dare parecchio fastidio anche a gente che gioca in maniera seria).
Con il secondo mi diverto, mi diverto tantissimo, ma appena mi trovo davanti un mazzo appena appena superiore al for fun, prendo gli schiaffoni xD
Ora via con la lista


deck 1 "la catapulta gravecrawler"

terre x20

x18 palude
x2 grotta maledetta

creature x25

x2 orda senza respiro
x4 strisciante del sepolcro
x3 inquinatore di palmagemma
x2 barone della morte
x2 mietitore dei cimiteri
x4 blood artist
x3 messaggero di geralf
x3 ghoul del cimitero di guerra
x2 Lich del Filatterio

incantesimi x17

x3 altare di phyrexia
x4 patto sepolcrale
x2 interminabili truppe di morti
x4 rituale oscuro
x2 maledizione degli insepolti
x2 canto dell'evocaghoul


tot carte x 62

in pratica la combo base è gravecrawler, blood artist e altare di phyrexia+ uno zombie a caso.
la combo completa sostituisce lo zombie a caso con il Lich del Filatterio, che si lega all'altare e diventa indistruttibile, cosi' che il gravecrawler possa entrare dentro ogni volta senza essere disturbato. il blood artist ci fa guadagnare infiniti punti vita, e l'avversario si becca infiniti danni.


mazzo 2 "un orgia di non morti"

terre 20

x16 palude
x2 grotta maledetta
x2 cripta di agadeem

creature 23

x2 ghoul d'alto lignaggio
x2 ghoul del cimitero di guerra
x2 signore dei non morti
x2 death baron
x4 gravecrawler
x2 mietitore dei cimiteri
x2 Korlash, Erede di Blackblade
x2 inquinatore di palmagemma
x3 messaggero di geralf
x2 orda senza respiro
x2 lich del filatterio

enchant 16

x2 interminabili truppe di morti
x2 canto dell'evocaghoul
x2 corno del demone
x2 campana dell'evocaghoul
x3 vittima della notte
x2 maledizione degli insepolti
x2 quest for the gravelord
x2 scorte del necromante
x4 rito oscuro

totale carte 64

sono indeciso solo per korlash, poi per il resto gira bene, è divertente, e ha sempre un fottio di zombie in campo e nel cimitero xD
che ne dite?

[MmmM]

Lich del Filatterio è troppo macchinosa come carta a meno che non si monti un mazzo intorno ad essa; Pensa che basta un classico Boomerang sul tuo artefatto per Spaccarlo e rimbalzarti l'altra carta. Se proprio vuoi una creatura indistruttibile puoi pensare ad Erebos, Dio dei Morti, che è indistruttibile e ti fa pure pescare in situazioni difficili.