Mazzo MonoU Delver/Counter

[Sherlock]

Ciao ragazzi!

Dopo un periodo di pausa, ho rispolverato il mio mazzo, con qualche aggiunta.
Ed è l'aggiunta, il problema... non so proprio decidere che cosa togliere.

Mi dareste cortesemente una mano?
Sono messo così:

2x Sphinx of Jwar Isle
4x Delver of Secrets
4x Nivmagus Elemental
4x Invisible Stalker
4x Spire Golem
4x Neurok Commando

4x Counterspell
4x Mana Leak
4x Daze
4x Foil
4x Vapor Snag
4x Ponder
4x Preordain
4x Gitaxian Probe
4x Runechanter's Pike
3x Dismember

Isole a gogò

Come lo organizzereste per rientrare nelle canoniche 60 carte? Non so proprio decidermi, anche perché non vorrei ridurmi ad avere troppe poche terre... help me!

[mordred]

Ma il tuo è praticamente un mazzo PAUPER!!
Questo è un mazzo Pauper Mono Blue "base"

Spoiler:

//17 Lands
17 Island

//23 Spells
4 Ponder
4 Preordain
4 Gitaxian Probe
4 Counterspell
1 Deprive
2 Daze
2 Treasure Cruise
2 Snap

//20 Creatures
4 Cloud of Faeries
4 Delver of Secrets
4 Ninja of the Deep Hours
4 Spellstutter Sprite
4 Spire Golem

Questo invece è un Mono U control (Modern) di Travis Woo (http://www.metagame.it/forum/viewtopic.php?f=8&t=10366) che, in qualche modo, si rifà al mazzo Pauper postato prima:

Spoiler:

18 Island
2 Mutavault
4 Gitaxian Probe
4 Serum Visions
4 Vapor Snag
4 Delver of Secrets
4 Phantasmal Bear
4 Remand
4 Snapcaster Mage
4 Cryptic Command
4 Ninja of the Deep Hours
4 Disrupting Shoal

Tornando alla tua lista, il Nivmagus Elemental sembrerebbe fuori posto (devi lanciare una magia e prima che si risolva esiliarla, il che la rende performante con istantanei a costo 0 o 1, carte di cui sei sprovvisto). Il Neurok Commando sembra la versione peggiorata di Ninja of the Deep Hours. Invisible Stalker ci può stare, soprattutto con il piano Runechanter's Pike (che ridurrei a 2), la Sfinge a mio parere no, costa troppo.
Facendo una sintesi delle tre liste (la tua, la Pauper e la Modern), lasciando comunque ampi spazi di miglioramento (prendila come indicazione, poi toccherà a te decidere quale strategia implementare), inizierei così:

//Lands
17 Island
//Spells
4 Counterspell
2 Daze
4 Gitaxian Probe
3 Mana Leak
4 Ponder
4 Preordain
2 Runechanter's Pike
//Creatures
4 Delver of Secrets
4 Invisible Stalker
4 Ninja of the Deep Hours
4 Spellstutter Sprite
4 Spire Golem

[MmmM]

CIao, giocavo qualcosa di simile quando ho iniziato a giocare a magic, questa era la mia lista prendine spunto se vuoi.. Comunque ti avverto che con mazzi del genere si rischia seriamente di perdere le amicizie, io ho dovuto smontarlo dopo un po proprio per questo , se posso darti un consiglio prova a montarti un mazzo Mago, neutralizzi, rimbalzi, ma allo stesso tempo giochi un mazzo tematico e divertente con tante creature, e non rischi le amicizie

TERRE x22
Island x22

Creature x6
Delver of Secrets X4
Talrand, Sky Summoner X2

Magie 32
Istantanei e stregonerie:
Brainstorm x4
Ponder x2
Preordain x2
Counterspell x4
Mana Leak x4
Vapor Snag x4
Echoing Truth x4
Cyclonic Rift x2

Artefatti:
Isochron Scepter x3
Vedalken Shackles x3

[Sherlock]

Grazie per i consigli, ragazzi.

Prendendo spunto dalle vostre liste, ho pensato di montarlo così, vedremo se gira.

2x Sphinx of Jwar Isle
2x Spire Golem
4x Delver of Secrets
4x Invisible Stalker

4x Counterspell
4x Mana Leak
4x Daze
4x Vapor Snag
4x Preordain
4x Ponder
3x Runechanter's Pike
3x Dismember

18x Island

[juve31]

Sebbene sia un grande amante della sfinge jwar, questo non è il mazzo per lei.
1. troppe poche terre per giocarlo.
2. quando scende in campo, con un mazzo del genere dovresti essere già in una situazione di tale vantaggio che il suo intervento non è necessario.
Il mio consiglio è prima di tutto di togliere le 2 sfingi per altri 2 golem(che scendono in fretta e vanno anche loro a nozze con la picca), e sopratutto di trovare un posto per la Gitaxian: è una carta troppo forte per non essere giocata, ti da una visuale del gameplan dell'avversario e sopratutto si cicla.

[Sherlock]

Ottimo, grazie!
In effetti con le Sfingi non avrebbe senso mettere i Delver, forse... sarebbe un miscuglio tra un Tempo e un Counter, e alla fine non me ne funziona neanche uno.

Allora lo provo così:

4x Delver of Secrets
4x Spire Golem
4x Invisible Stalker

4x Counterspell
4x Mana Leak
4x Daze
4x Vapor Snag
2x Ponder
2x Preordain
4x Gitaxian Probe
3x Runechanter's Pike
3x Dismember

18x Island

Non sono tanto convinto dei peschini che ho tolto per far spazio a Gitaxian Probe, però...

[mordred]

Hai troppi counter! Rimango scettico sullo scarso numero di creature e sull'assenza di peschini (e per peschino non intendo Ponder/Preordain), ma mantenendo la tua impostazione farei così:

//Lands
18 Island
//Spells
4 Counterspell
3 Mana Leak
2 Daze
4 Gitaxian Probe
4 Ponder
4 Preordain
3 Runechanter's Pike
3 Vapor Snag
3 Dismember
//Creatures
4 Delver of Secrets
4 Invisible Stalker
4 Spire Golem

[Sherlock]

Davvero troppi counter?
Credevo fossero pochi, infatti volevo aggiungere Disrupting Shoal
Grazie per la lista, proverò questa che mi hai postato!

Vi chiedo anche un consiglio sulla strategia, già che ci sono: praticamente dovrei aprire con Delver of Secrets trasformarlo il prima possibile ma mantenere sempre almeno 2 Isole stappate per poter counterare... quindi conviene fare mulligan finchè non mi capita una mano con Delver e Isola, secondo voi?

[mordred]

Hai 8 carte che manipolano la pescata (Ponder/Preordain), 4 che ti fanno vedere la mano avversaria e una tua carta in più (Gitaxian Probe): la partenza perfetta è Isola+Manipolazione e/o Probe.
Poi a seconda di cosa vedi imposti una strategia. Il rischio di giocare poche creature è appunto quello di non vederne neanche una, ma ricorda che il Delver viene rimosso con qualsiasi cosa e, a parte Daze, hai bisogno di 2 mana liberi per proteggerlo. Quindi, a meno che l'opponent non abbia niente in mano (da questi discorsi capisci quanto sia importante Gitaxian Probe) giocarlo a turno 1 non mi sembra il massimo.
Su Disrupting Shoal: con la tua lista hai solo carte blu con cmc e . Non la sfrutteresti al meglio!

[Sherlock]

Ok, ho afferrato.
Ma volendo aumentare le creature, che cosa potrei mettere? E soprattutto, che cosa potrei togliere?
A disposizione ho

4x Nivmagus Elemental
4x Neurok Commando
4x Phantasmal Bear
4x Merfolk Looter
2x Grand Architect

So che si potrebbe fare di meglio comprando nuove carte, ma vorrei fare il meglio possibile senza spendere altri soldi.