[Modern Tier] Orzhov Tokens

[Berserk]

@alucard: ho provato a giocarci contro entrambi, contro affinity te la cavi, a meno che lui non sbotta o fa campione+placca si riesce a contenere i suoi assalti e poi il life gain del mazzo più la vault of archangel che si occupa dei ciccioni si riesce a chiudere.
Contro tritoni invece siamo sotto un treno, bisogna cercare di scartargli i mari infiniti e sperare che non ne peschi altri, post side una crescita dilaniante a sorpresa sui mari può decretare la vittoria (mi è successo questo venerdì e ci ho vinto alla grande)

[7ornado]

contro tritoni non ho mai vinto
e non ho proprio idea di come uscirne a meno di avere la mano di dio e pescare a comando tutto quello che mi serve. quando poi entra thassa è panico. non fanno tantissime creature ma quelle che hanno (più mutavault) diventano ciccioni assurdi per via dei mille lord che giocano.

contro affinity personalmente son sempre tranquillo, a meno di partenze esagerate (ma proprio esagerate), è l'oppo che si deve preoccupare. tengo il board chumpbloccando finchè lui non ha più gas (già dal terzo turnoin poi direi che lui va al topdeck...se invece ha ancora almeno 2-3 carte in mano vuol dire che è partito piano). a quel punto basta invadere in campo con mille token e tenersi stappati per sentiero.
post side faccio entrare 3x stony silence, 2x crescita dilaniante, 3x burrenton forge tender e 2x bomba a cricchetto...se non pesco solo lande non posso perdere.

alle soul sisters ci avevo pensato pure io, ma...di turno 1 puoi fare:
-scartino
-alture
-dual tappata (on the play)
-dual stappata per sentiero (on the draw). contro zoo è fortissima questa cosa: lui il turno dopo attacca per forza di cose e la nacatl ci saluta subito
-post side cè la burrenton

[Filo90]

ecco avendo sul campo la cripta dell'arcangelo non si può fare al 3° turno, magari io avrò tenuto una mano con 0 scartini 2 processioni un bitter una auriok e 3 lande (una di quelle era proprio la cripta), magari avrei dovuto mulligare, ma è principalmente quella mano che mi ha fatto pensare certe cose. comunque se sembrano delle scelte non ottimali allora torno alla lista di prima, comunque io per ora giocando 4 fetid heath la questione di avere le mese al posto delle marsh non mi è sembrata tanto grave.
inoltre vorrei sapere una cosa, i mu di tritoni e affinity (che sono i mazzi contro cui gioco principalmente) come sono secondo voi?

Eh infatti quello è il motivo per il quale io e altri non giochiamo la cripta dell'arcangelo nemmeno in mono copia. Trovarsi nella situazione di averla come terza terra e non poter fare processione di terzo è fastidioso..
Per il discorso dei MU contro affinity e tonni, gli altri hanno già detto quello che varei detto anche io, e cioè che contro affinity non siamo messi male, abbiamo molti bloccanti con volare e post side in match migliora ulteriormente in nostro favore. Contro tonni invece è una tragedia non ci ho mai vinto nemmeno io.. il vantaggio considerevole glielo da mari infiniti visto che una volta che ce lo ha giocato non possiamo più bloccare.. se si potesse bloccare si avrebbe mooolte più possibilità di giocarcela. Come ti hanno già suggerito vanni scartati i mari o distrutti con la crescita dilaniante sperando che non abbia la fortuna di vederne troppi.

Qualche pagina fa c'è chi ha consigliato di provare ad usare in side un paio di hour of reckoning come wratta.. io forse la proverò per vedere che succede se la vediamo e usiamo al momento giusto (sempre contro tonni intendo).

[Alucard5]

cavolo tra i mazzi che ho io, solo infect ha la possibilità di battere tonni, però volevo anche un mazzo forte che fosse positivo contro affinity e devo dire che questo mi ha proprio convinto allora userò crescita dilaniante e hour of reckoning di side proprio contro questo mu

[Filo90]

cavolo tra i mazzi che ho io, solo infect ha la possibilità di battere tonni, però volevo anche un mazzo forte che fosse positivo contro affinity e devo dire che questo mi ha proprio convinto allora userò crescita dilaniante e hour of reckoning di side proprio contro questo mu

Anche io ho infect come altro mazzo, quello si che riesce a battere tonni, ho già provato però infect è più fragile in generale come mazzo rispetto al Token.. il token ha più MU equilibrati ed è un mazzo molto più solido. Con infect puoi fare partenze bomba ma ti capita anche di inchiodarti o che ti inchiodino, dipende un po da come ti gira il mazzo, da chi hai contro ecc ecc..

Facci sapere come funziona la crescita e hour contro tonni

[mordred]

Non so se è stato già detto, ma con una giusta build (e con questo intendo una che comprenda Campionessa Auriok e Sorin, Lord of Innistrad) può guadagnarsi uno slot Path of Bravery?

[Alucard5]

beh potrebbe starci, però sinceramente non saprei cosa togliere.
ragazzi ma se siamo contro un uwr e lui ci fa anger di terzo, contando le quattro copie del snapcaster mage, possiamo concedere o si va avanti?

[ratto spietato]

Io gioco 2 Sigillo del Ricovero di side e contro gli spari sono una bomba

Ultimamente sto provando 2/3 Entita Riflettente e non sembrano essere male.

Uniti. Nota per doppio post. Legolax

[Filo90]

beh potrebbe starci, però sinceramente non saprei cosa togliere.
ragazzi ma se siamo contro un uwr e lui ci fa anger di terzo, contando le quattro copie del snapcaster mage, possiamo concedere o si va avanti?

Guarda ho fatto da poco un torneo e il prima match ero proprio contro UWR. Sinceramente le Anger e cose simili non mi hanno preoccupato più di tanto, non riusciva ad uccidermi pedine più di quante ne mettevo. Poi con bitterblossom lo mettevo parecchio in difficoltà.
La prima partita l'ho vinta io abbastanza facilmente visto che ho fatto Bitter di secondo turno (non sempre è buono farlo, ma contro uwr assolutamente si). La seconda purtoppo avevo nuovamente il Bitter ma mi aveva messo di Side un incantesimo che costa e che ogni turno distrugge una creatura.. quindi mi ha rallentato, mettevo pedina, perdevo la vita, e lui al suo turno mi rompeva la pedina.
Io di side non sapevo cosa mettere quindi mi pare che non gli avevo messo niente contro, e la seconda piano piano l'ho persa. Andiamo quindi alla terza, e metto di side crescita dilaniante per rompergli quell'incantesimo. Ero in vantaggio ma purtoppo è scaduto il tempo quindi abbiamo pareggiato, ma se fosse finita la partita avrei vinto quasi sicuramente io per come eravamo messi.

Io gioco 2 Sigillo del Ricovero di side e contro gli spari sono una bomba

Carino, non lo conoscevo.. potrebbe aiutare anche contro izzet staticaster che per me è un palo

La seconda partita del torneo indovinate chi mi trovo contro? Ma è ovvio, il mio amatissimo Pod! E indovinate ancora? Ho perso 2 a zero nonostante avessi messo ben 8 carte di side contro di lui (2 silenzio di pietra 3 globo del torpore 2 crescita dilaninate e un sentiero dell'esilio in più) ma niente, non c'è stato verso cmq!
A fregarmi di nuovo è stato izzet staticaster protetto da uno spregiamagie.. non so perchè ma quando giocano contro di me, nonostante quasi tutti ne giochino una copia sola nel mazzo, ce l'hanno sempre subito di prima mano. L'ho anche scartato con rubapensieri, ma se lo è ripreso con testimone eterna! E il bello è che ho perso entrambe le volte di aggro e non di combo visto che ero riuscito a bloccargliela.. mi sparecchiava tutto con l'izzet e mi aveva distrutto l'unica virtù intoccabile con il Qasali)
Io contro Pod non so più cosa inventarmi, non ho mai vinto una partita.. sarà sfortuna, sbaglierò io, ma nemmeno per caso ne ho mai vinta una. Molto peggio che contro Tron contro il quale ne ho vinte diverse.

Al terzo turno becco Fatine, ma riesco a vincere 2 a 1. Molto pericoloso è quando arriva a 4 mana e può cominciare a giocare criptici come se piovessero e quella fatina 4/4 odiosissima che ti tappa le terre. Cmq in generale ce la caviamo abbastanza.

Al quarto turno becco un altro Fatina un po diverso da quello di prima ma non meno pericoloso. La prima la vinco abbastanza facile.. avendo fatto il superficiale non metto niente di side e la seconda la perdo, ma direi che quando ti giocano contro 3 catene vedalken e 3 di quei cosi che ti prendono il controllo della creatura è abbastanza facile ottenere un simile risultato
Dunque per la terza metto di side silenzio di pietra e crescita dilaniante con il quale rompergli le sue catene perchè rompono abbastanza, soprattutto se te ne giocano più di una.
Ci affrontiamo a colpi di Bitterblossom, io gli blocco le catene con silenzio di pietra, gli faccio una persecuzione zelante che lo mette in ginocchio, ma...... finisce nuovamente il tempo il turno prima che potessi dargli il colpo di grazia Quindi con un altro pareggio niente da fare e finisce la mia avventura..

Comunque.. consigli per la side contro fatine? forse avrei dovuto mettere anche globo del torpore? Il problema è che non so cosa togliere per fare spazio alle carte della side...

[antonio]

eccomi di nuovo a parlare di token!!!iniziai a testarlo subito dopo il ban ,e sono stato il primo sul forum a dire che il bb nn migliora troppi mu anzi quasi nessuno (uwr apparte),xò la mia prima lista aveva il problema di puntare troppo sul mettere token (e si è un problema in questo meta molto spesso nn ti servono ) xcio rinunciai ai test xk il mazzo girava poco.Ma appena vista la lista del Pro Tour di Craig Wescoe mi ha dato molti spunti ,poiche trovo quella lista geniale e ben settate x il meta di ora (quella troppo settata per il meta )xcio imho il token si deve spostare + su quella direzione ,cioè meno token + controllo io sono arrivato a questa lista :

4 Inquisition of Kozilek
4 Lingering Souls
2 Thoughtseize
1 Elspeth, Knight-Errant
1 Sword of Fire and Ice
4 Path to Exile
4 Squadron Hawk
4 Godless Shrine
3 Fetid Heath
4 Marsh Flats
3 Plains
3 Swamp
2 Sword of War and Peace
3 Bitterblossom
3 Tectonic Edge
1 Vault of the Archangel
3 Auriok Champion
2 Mirran Crusader
3 Isolated Chapel
1 Go for the Throat
2 Spectral Procession
3 Honor of the Pure

un specie di blade-token ,con questa lista faccio meno affidamento al bb e token in generale cercando dicreare vantaggio carte rendendo la lisa + solida,ci sono solo 10 sforna token ma 4 di essi lo fanno di continuo senza mana .
creature 9
4 Squadron Hawk = vantaggio carte pazzesco che unito alle spade + fly fanno belle [Censurato].
3 Auriok Champion+ Mirran Crusader la prima è sinergica con mezzo mazzo è un mini palo vs twin serve vs botti ,aggro, con spada sopra fa male ecc ecc ma il vero motivo x cui le ho scelte (entrambe pure il mirran) è stata la protezione son carte forti e che sono utili anche senza spade sopra entrambe sono difficili da rimuovere.,,il mirran poi con una spada fa game punto senza girarci troppo intorno.
istant 5
gli istant sono tutti remuval 4 path al posto dei canonici 3 + il mono Go for the Throat preferito a lama del fato,dato che il primo a un limite di poco conto considerando che vs affo nn stiamo proprio malissimo.
stregonerie 12
6 metti pedina + 6 scarti! classico nulla di dire
incantesimi 6
3 bb e nn 4 sempre per il discorso meno affidamento ai token + concretezza ,inutile dire che quando entra sono contento, nel meta di ora nn sempre voglio giocarla di secondo, e regala uomini (fate) gratis per le spade.
3 Honor of the Pure carta che nn va daccordo con il bb, ma sinergica con il resto del mazzo! per desso stanno bene insieme,questo giustifica il 3x e nn 4x sarà difficile vederle insieme ma nn impossibile in quei casi le spade vanno alle fate.
arteatti 3
Sword of Fire and Ice lei l'ho voluta nn tanto per la protezione ma per il fatto che fa vantaggio carte e spara sl board o in faccia all'oppo
Sword of War and Peace nulla da dire per il meta è la spada migliore e fa prendere vite fortissima ,considerando che se messa su mirran è game e se messa su Auriok diventa complicato da rimuovere.
pw 1
classica Elspeth forte e aiuta vs control ,con il mirran fa una bella coppia .

sb

1 Disenchant
2 Grafdigger's Cage
1 Liliana of the Veil
2 Rest in Peace
3 Stony Silence
1 Tectonic Edge
3 aven mindcensor
1 sin collector
1 duress

le modifiche che devo provare al mazzo sono: -1pw +1 spacchino e provare la spada BW che fa vantaggio carte + vita e ha una discreta protezione.
ora cosi il mazzo mi soddisfa molto di + avendo molta solidità i mu sono buoni vs i tier del momento (affo-twin-pod-uwr,sopratutto quest'ultimo è diventato proprio un buon mu, oggi vinco 2-0 con la prma che faccio un mull a 5 e la seconda che va liscia come l'olio,grazie ad un bb di terzo protetto da kozilek )pareri sulla lista ?


@ filo90

La seconda partita del torneo indovinate chi mi trovo contro? Ma è ovvio, il mio amatissimo Pod! E indovinate ancora? Ho perso 2 a zero nonostante avessi messo ben 8 carte di side contro di lui (2 silenzio di pietra 3 globo del torpore 2 crescita dilaninate e un sentiero dell'esilio in più) ma niente, non c'è stato verso cmq!
A fregarmi di nuovo è stato izzet staticaster protetto da uno spregiamagie.. non so perchè ma quando giocano contro di me, nonostante quasi tutti ne giochino una copia sola nel mazzo, ce l'hanno sempre subito di prima mano. L'ho anche scartato con rubapensieri, ma se lo è ripreso con testimone eterna! E il bello è che ho perso entrambe le volte di aggro e non di combo visto che ero riuscito a bloccargliela.. mi sparecchiava tutto con l'izzet e mi aveva distrutto l'unica virtù intoccabile con il Qasali)
Io contro Pod non so più cosa inventarmi, non ho mai vinto una partita.. sarà sfortuna, sbaglierò io, ma nemmeno per caso ne ho mai vinta una. Molto peggio che contro Tron contro il quale ne ho vinte diverse.

se posso darti un consiglio vs pod nn siddare tutta quella robba,tu cosi gli blocchi il lato combo ma quello aggro? è per questo che il mazzo è forte,cosi fai solo il suo gioco e ti ara senza troppi complimenti, io onestamente di quelle che hai citato avrei messo solo il quarto path e i 3 orb!tu ti snaturi il mazzo lui no,imho ultimamente pod va forte anche perchè nn si fanno i g2 con le carte giuste.e un po lo stesso discorso di con affo,quando la gente in g2 mette 10-12 carte pensando che basta ,poi si accorgono che affo gira cmq e il loro si inchioda perche cosi si sballano tutti i drop e nn riesci a giocare + di una carta per turno.
per affrontare un g2 dignitoso vs pod devi affrontarlo con lesue stesse armi cioè con carte funzionali che fanno + cose utili ,ad esempio con la mia sb dovrebbe entrare 1 Disenchant (spacca pod) 3 Stony Silence(blocca pod)2 Rest in Peace(blocco la combo) + 3 aven e 2 gabbie,questo secondo il tuo ragionamento(vedendo lecarte che hai citato)bene se lui nn vede pod che fai? io ho sprecato 4 carte che se le vedo sono morte tu idem metti 4 carte per bloccare pod,intanto lui ci pesta....io vs pod faccio entrare solo 2 gabbie, 3 aven e basta! carte che sono forti se vede o nn vede pod e che nn rimangono a marcire in mano .poi se lui vede pod e io ho una di quelle son contento cavolo.
almeno io la penso cosi poi ognuna fa come vuole xD

p.s qualcuni mi sa dire come faccio a mettere i video delle partite che faccio su coka, cosi le commentiamo?