[Modern Tier] Eggs

[juve31]

Ebbene si ragazzi, l'incubo del 90% dei giocatori modern è tornato...sapete tutti di cosa sto parlando... di Eggs!( ho trovato Quiquesto topic, che però è outdated ed inoltre fino all'ultimo post si parla ancora della versione pre-ban di second sunrise, e visto che i topic outdated vengono giustamente lockati e qui parlerò della versione post-ban, ho pensato fosse stato più remunerativo aprire un topic per tutti coloro che hanno ancora voglia di giocare il mazzo, per il resto mi lascio alla decisione di voi MOD)...
Comincio col dire che io ero uno di quei pochi ragazzi coraggiosi che avevano deciso di montare eggs pre-ban, e mi innamorai di quel mazzo per la sua complessità che rendeva ogni partita una sfida prima di tutto con se stessi che con l'avversario e dopo tanti video, recensioni e partite riuscii a farlo girare e a pilotarlo tranquillamente. Inutile dire che lo smontai dopo il ban di second sunrise, ma i recenti risultati(non incredibili ) in modern mi hanno portato a pensare una lista post- ban con qualche carta che potesse sostituire sunrise, e tra i vari spoiler individuai 2 carte in particolare: open the vaults e noxious revival, che consente(targettando faith's reward al cimitero che verrà poi pescato con gli ovetti) di avere sempre in mano sunrises effects! dopo vari test( in cui son riuscito sempre a scombare ) ho deciso di postarvi la lista.

terre:17
1x hallowed fountain
2x scalding tarn
2x misty rainforest
7x island
1x plains
4x ghost quarter
creature: 0
altre magie:43
4x chromatic sphere
4x chromatic star
4x conjurer's bauble
4x lotus bloom
4x elsewhere flask
4x faith's reward
1x pyrite spellbomb
2x noxious revival
2x open the vaults
4x faith's reward
2x silence
4x serum visions
3x sleight of hand
1x gitaxian probe

Per chi non avesse mai visto o conosciuto il mazzo:
esso è un mazzo combo, il cui obiettivo è pescarsi l'intero mazzo con i vari "ovetti" abusando del mana di lotus bloom, che tutorato di reshape non richiede di essere sospeso. Una volta pescato l'intero mazzo, si userà la sinergia tra pyrite spellbomb, conjurer's bauble e faith's reward, in modo da infliggere 20 danni all'oppo... Suggerimenti? consigli? dubbi? lascio la parola a voi( e aspetto il sicuro intervento di @alvoi ) Spero che consideriate il topic valido e non lo lockiate, perché alla fine ci sono già topic outdated lockati e che quindi alcuni mazzi mancano di topic di sviluppo, quindi non credo ci siano problemi, ma se mi dovessi sbagliare lockate pure e scusatemi ciao!!

[alvoi]

Eccomi! Puntuale come la morte!

Stavo mettendomi ad analizzare tutto, ma poi mi sono accorto che 56 delle 60 carte sono le stesse identiche per te, per me e per Stanislav.

Le altre 4 carte non sono altro che quelle che un tempo erano 4 second sunrise (pace all'anima loro).

Tu hai messo 2 noxious revival e 2 open the vaults, giusto? Io fino a poco fa giocavo 1 tezzeret the seeker, 2 clutch of the undercity e 1 open the vaults. Tezzy è un reshape "riciclabile" di reward, clutch è un tutore e vaults.... non ne parlo neppure.

Ma ora sono giunto a 2 clutch e 2 noxious. Che ne pensi? Tu che faresti? Aspetto risposte anche da alkolic, niko47, meso94, Kgng11, Anelito e insomma tutti quelli che giocano ad eggs in questo forum.

Ciao!

[juve31]

Eccomi! Puntuale come la morte!

Stavo mettendomi ad analizzare tutto, ma poi mi sono accorto che 56 delle 60 carte sono le stesse identiche per te, per me e per Stanislav.

Le altre 4 carte non sono altro che quelle che un tempo erano 4 second sunrise (pace all'anima loro).

Tu hai messo 2 noxious revival e 2 open the vaults, giusto? Io fino a poco fa giocavo 1 tezzeret the seeker, 2 clutch of the undercity e 1 open the vaults. Tezzy è un reshape "riciclabile" di reward, clutch è un tutore e vaults.... non ne parlo neppure.

Ma ora sono giunto a 2 clutch e 2 noxious. Che ne pensi? Tu che faresti? Aspetto risposte anche da alkolic, niko47, meso94, Kgng11, Anelito e insomma tutti quelli che giocano ad eggs in questo forum.

Ciao!

Si hai ragione, ho preso appunto spunto dalla lista del nostro maestro jedi Stanislav Cifka perché quando mi è venuta l'idea avevo pensato prima alla versione con krark-clan ironworks, salvo abbandonarla praticamente subito per la sua confusione e instabilità. Mi sono quindi spostato su lidi più sicuri puntando alla lista di Cifka, e pensando come sostituire le sunrise, visto che la lista è davvero molto stabile e ho pensato che per riportare il mazzo in auge fosse meglio usare il "guscio" di un mazzo che ha anche vinto. Noxious revival è fortissima, fa "quasi" da sunrise effect e può essere ciclato con la sempreverde conjurer's bauble. Stavo addirittura pensando di scendere open the vaults a 1(tanto per non star sotto a pithing needle triggerato su reward) e aumentarle a 3. Clutch of the undercity e tezzeret non mi piacciono, è vero che possono tutorare reward con facilità estrema(essendo entrambe abilità...ci vorrebbe stifle ) ma è anche vero che il loro utilizzo chiede molto mana( se usi clutch durante la combo devi avere 3 mana per lanciare transmute e 4 per reward, in totale 7 mana per un sunrise effect! meglio open the vaults allora)... tezzeret stesso discorso: se si lancia prima della combo è ok(anche se noi DOBBIAMO scombare prima del quinto), sennò chiede 5 mana tolti alla combo, che potrebbero essere usati per pescare con visions e sleight o per usare gli ovetti...Questo è il mio punto di vista, tezzy andrebbe nella versione con krark-clan che crea più mana in fase di combo...

[Kgng11]

Eccomi qua, chiamato in causa

Io gioco una versione completamente diversa, con krark-clan ironworks, che attualmente è il metodo migliore per generare il mana per la più pesante open the vaults. La versione è anche più rapida a scombare (ovviamente se parte ), poichè non serve finire il mazzo per poter lanciare 1 banefire letale e incounterabile.

4 Lotus Bloom
4 Chromatic Star
4 Chromatic Sphere
4 Terrarion
4 Ichor Wellspring
4 Krark-Clan Ironworks
4 Faith’s Reward
4 Open the Vaults
4 Reshape
3 Thoughtcast
4 Darksteel Citadel
4 Ghost Quarter
5 Island
2 Plains
1 Banefire
1 Conjurer's Bauble
4 Hallowed Fountain

Fatemi sapere le vostre opinioni perchè EGGS NON E' MORTO anche se qualcuno ha provato a tagliarli la testa!

[juve31]

Sinceramente la versione con krark-clan non mi piace, senza offesa ovviamente la trovo troppo confusionale, e poi 4 open the vaults e 4 hallowed fountain sono troppe, meglio almeno un paio di noxious revival poi aumenta subito le conjurer's bauble a 4, senza se e senza ma. é l'ovetto più importante e forte che abbiamo, permette di riciclare OGNI carta e non solo sunrise effect... thoughtcast e ichor wellspring vanno bene

[niko47]

Ma ora sono giunto a 2 clutch e 2 noxious. Che ne pensi? Tu che faresti? Aspetto risposte anche da alkolic, niko47, meso94, Kgng11, Anelito e insomma tutti quelli che giocano ad eggs in questo forum.

Vai sereno che ci sono

terre:17

1x hallowed fountain
2x scalding tarn
2x misty rainforest
7x island
1x plains
4x ghost quarter
creature: 0
altre magie:43
4x chromatic sphere
4x chromatic star
4x conjurer's bauble
4x lotus bloom
4x elsewhere flask
4x faith's reward
1x pyrite spellbomb
2x noxious revival
2x open the vaults
4x faith's reward
2x silence
4x serum visions
3x sleight of hand
1x gitaxian probe

Qui ho una mia personalissima (e credo anche sbagliatissima)opinione: non abbiamo il mana (almeno in questa versione, che non è quella con Krark-Clan Ironworks) per permetterci 8 peschini anche se sono i più forti a nostra disposizione. Giocherei al loro posto Gitaxian Probe e Manamorphose: si castano praticamente a zero mana e comunque consentono di pescare. Apprezzo molto i Noxious Revival e gli Open the Vaults che in caso di estrazione su Faith's Reward sarebbe gg. L'unica grande pecca secondo me è la mancanza di un counter che in turno 3 (se fortunati) - 4(di norma) consenta di essere protetto da eventuali counter dell'oppo: benissimo Silence ma sono fondamentali, con tanto di conferma dai test, i Patto di negazione che proteggono la scombata tranquillamente Forse il 3x, al posto di 2 peschini. Poi una domanda spassionata ma... Reshape??? E' LA carta!! Almeno il 3x lo reputo essenziale, non sempre vedrai il Lotus bloom nella mano iniziale

4 Lotus Bloom
4 Chromatic Star
4 Chromatic Sphere
4 Terrarion
4 Ichor Wellspring
4 Krark-Clan Ironworks
4 Faith’s Reward
4 Open the Vaults
4 Reshape
3 Thoughtcast
4 Darksteel Citadel
4 Ghost Quarter
5 Island
2 Plains
1 Banefire
1 Conjurer's Bauble
4 Hallowed Fountain

Gran bel mazzo. L' unico grosso problema di questa versione, oltre i counter ovviamente , è che senza Krark-Clan Ironworks giù non va da nessuna parte (purtroppo ) C'è anche un'altra versione dell' Eggs comunemente definita come Urza's Breakfast, sostanzialmente una KCI con come terre le terre di urza.

[Kgng11]

E qui no, ti devo contraddire juve. In questa versione, la bauble e' sub ottimale, poiché non si ricicla quando la sacrifichiamo per 2 mana. Poi, open the vaults e' molto meglio visto che noxious ha bisogno di un bersaglio già lanciato, che non sempre c'è, considerando poi che con kci il mana non e' un problema. Provala

[alvoi]

Eccomi! Puntuale come la morte!

Stavo mettendomi ad analizzare tutto, ma poi mi sono accorto che 56 delle 60 carte sono le stesse identiche per te, per me e per Stanislav.

Le altre 4 carte non sono altro che quelle che un tempo erano 4 second sunrise (pace all'anima loro).

Tu hai messo 2 noxious revival e 2 open the vaults, giusto? Io fino a poco fa giocavo 1 tezzeret the seeker, 2 clutch of the undercity e 1 open the vaults. Tezzy è un reshape "riciclabile" di reward, clutch è un tutore e vaults.... non ne parlo neppure.

Ma ora sono giunto a 2 clutch e 2 noxious. Che ne pensi? Tu che faresti? Aspetto risposte anche da alkolic, niko47, meso94, Kgng11, Anelito e insomma tutti quelli che giocano ad eggs in questo forum.

Ciao!

Si hai ragione, ho preso appunto spunto dalla lista del nostro maestro jedi Stanislav Cifka perché quando mi è venuta l'idea avevo pensato prima alla versione con krark-clan ironworks, salvo abbandonarla praticamente subito per la sua confusione e instabilità. Mi sono quindi spostato su lidi più sicuri puntando alla lista di Cifka, e pensando come sostituire le sunrise, visto che la lista è davvero molto stabile e ho pensato che per riportare il mazzo in auge fosse meglio usare il "guscio" di un mazzo che ha anche vinto. Noxious revival è fortissima, fa "quasi" da sunrise effect e può essere ciclato con la sempreverde conjurer's bauble. Stavo addirittura pensando di scendere open the vaults a 1(tanto per non star sotto a pithing needle triggerato su reward) e aumentarle a 3. Clutch of the undercity e tezzeret non mi piacciono, è vero che possono tutorare reward con facilità estrema(essendo entrambe abilità...ci vorrebbe stifle ) ma è anche vero che il loro utilizzo chiede molto mana( se usi clutch durante la combo devi avere 3 mana per lanciare transmute e 4 per reward, in totale 7 mana per un sunrise effect! meglio open the vaults allora)... tezzeret stesso discorso: se si lancia prima della combo è ok(anche se noi DOBBIAMO scombare prima del quinto), sennò chiede 5 mana tolti alla combo, che potrebbero essere usati per pescare con visions e sleight o per usare gli ovetti...Questo è il mio punto di vista, tezzy andrebbe nella versione con krark-clan che crea più mana in fase di combo...

Sì, infatti ho tolto tutto perché subottimale... qui la questione è tra OtV e noxious... a volte mi vien voglia di fare 4 noxious e basta al posto delle sunrise... tu che ne pensi?

Fatemi sapere le vostre opinioni perchè EGGS NON E' MORTO anche se qualcuno ha provato a tagliarli la testa!

Gli hanno tagliato la testa ma non si sono accorti che ne aveva due

[...]

Qui ho una mia personalissima (e credo anche sbagliatissima)opinione: non abbiamo il mana (almeno in questa versione, che non è quella con Krark-Clan Ironworks) per permetterci 8 peschini anche se sono i più forti a nostra disposizione. Giocherei al loro posto Gitaxian Probe e Manamorphose: si castano praticamente a zero mana e comunque consentono di pescare. Apprezzo molto i Noxious Revival e gli Open the Vaults che in caso di estrazione su Faith's Reward sarebbe gg. L'unica grande pecca secondo me è la mancanza di un counter che in turno 3 (se fortunati) - 4(di norma) consenta di essere protetto da eventuali counter dell'oppo: benissimo Silence ma sono fondamentali, con tanto di conferma dai test, i Patto di negazione che proteggono la scombata tranquillamente Forse il 3x, al posto di 2 peschini. Poi una domanda spassionata ma... Reshape??? E' LA carta!! Almeno il 3x lo reputo essenziale, non sempre vedrai il Lotus bloom nella mano iniziale

[...]

Gran bel mazzo. L' unico grosso problema di questa versione, oltre i counter ovviamente , è che senza Krark-Clan Ironworks giù non va da nessuna parte (purtroppo ) C'è anche un'altra versione dell' Eggs comunemente definita come Urza's Breakfast, sostanzialmente una KCI con come terre le terre di urza.

I peschini io (o dovrei dire noi?) uso SoH/SV ma è un'idea come un'altra, con 4 gitaxian e 4 manamorfosi cambia anche un po' la mentalità con cui si gioca (ma solo leggermente)

Reshape secondo me ha dimenticato di scriverla (difatti manco mi sono accorto che mancasse )

Anche se ho testato un sacco di versioni di eggs, da Hector-Xavier De Lastic a Sylvain Lauriol, la Urza's Breakfast non l'avevo mai vista. Bene! Un'altra idea folle nella mia (più folle) mente.

[Steamflogger Boss]

tanto per non star sotto a pithing needle triggerato su reward

Wut? Cioè?

[juve31]

Mi sa che ho fatto un'pò di casino con la lista, è logico che gioco reshape in 4x
EDIT:
svelato l'arcano, nel post iniziale ho scritto per sbaglio 2 volte 4x faith's reward
@alvoi, si, anch'io avevo pensato di azzardare il fullset di noxious, il dubbio che non mi fa fare quella modifica è che se triggerano ago spinale su reward abbiamo perso e basta. Almeno anche se è molto, molto, molto,molto, molto, molto improbabile scombare con vaults un piano b in questo modo c'è
@niko47, manamorfosi lasciamolo a storm, è meglio , per quanto riguarda i counter, anch'io avevo pensato a pact of negation, ma inserirla toglie carte ad una build in cui l'unica carta non troppo necessaria è la mono probe, pensavo di relegarli in side insieme a echoing truth e uscirli contro mazzi che di counter ne giocano molti

E qui no, ti devo contraddire juve. In questa versione, la bauble e' sub ottimale, poiché non si ricicla quando la sacrifichiamo per 2 mana. Poi, open the vaults e' molto meglio visto che noxious ha bisogno di un bersaglio già lanciato, che non sempre c'è, considerando poi che con kci il mana non e' un problema. Provala

ho già provato open the vaults e non l'ho mai lanciata, scombo tranquiilamente solo con reward grazie a revival per questo avevo pensato di scenderla a 1, sarà il fatto che tu giochi kci ma provala a giocare in una build classica come quella che usiamo io e alvoi e ti accorgerai che( almeno in questa versione) è utile solo in poche occasioni