Speculazioni economiche

[kingfede]

per me il rubapensieri meno di un mese e si stabilizza sugli 8 euro per il 90% di sicurezza
sarà raro e nn mitico per un'altro 98% di sicurezza
suppongo ma 3 su 4 nn mi sbaglio mai ;-)

Ma che stai dicendo ? 8 euro ?
Per me stai dicendo cose prive di fondamento e con percentuali a casaccio ...

Ma certo che sì, Scavenging Ooze e Mutavault non hanno insegnato niente a nessuno? Ok che nel primo caso avevamo una carta mai stampata in set legali, quindi presente in proporzioni molto più piccole sul mercato, ma Mutavault no, ed è scesa a 10€ nonostante sia giocata anche di main in molti ottimi deck Standard. Con un po' di fortuna si trova anche a meno, io il 2X l'ho preso a 9€ l'una per dire.

Altre variabile in gioco: Thoughtseize è di Lorwyn, un set abbastanza vecchio, quindi dubito che ne girino tantissime copie in più. Inoltre, a detta di tutti, il suo prezzo è frutto di una bolla spaventosa che si è venuta a creare quando il Jund pre-ban della Bloodbraid Elf si è stabilizzato come tier 1 del Modern. Insomma, il prezzo è destinato a crollare non ci sono né se né ma, può avere altri picchi di risalita in singoli momenti se verrà giocato nei tier 1 Standard post-Theros ma non lo vedremo mai più oltre i 13-15€ neanche nelle fasi di picco. 8€ è una stima più che realistica, abbi pazienza solo qualche settimana e vedrai.

Quanto alla rarità, ripeto: le mitiche per essere tali devono avere una ragione di flavour ben precisa, e non vedo quale possa esserci in uno scartino del genere (non una roba tipo Reap Intellect che potenzialmente fa pulizia, in pieno stile Dimir). I criteri primari per stabilire la rarità di una carta sono due: il flavour, per l'appunto, e ancor di più il gameplay in Limited (ecco perché carte come Beguiler of Wills o Tree of Redemption sono mitiche). Il secondo criterio produce carte da pochi centesimi con simbolo bronzeo, non possiamo farci nulla. Volete dirmi che Thoughtseize spaccherebbe il Limited di Theros se fosse rara? Non penso proprio! Anche qua, Scavenging Ooze ha insegnato molto bene la lezione. Non dobbiamo ragionare "a soldi" quando si stabilisce la rarità delle carte in un set legale, se non marginalmente...

Morale della favola: anche secondo me, NON comprate, aspettate che scenda attorno ai 10€ almeno! Spero di essere stato chiaro nell'argomentazione...

EDIT: giusto per abbondare, ecco un'altra piccola chiarificazione sul rapporto tra rarità e competitività di una carta...

[Serafini]

[quote="kingfede"][/quote]
Non condivido la tesi ma l'argomentazione mi pare sicuramente valida e soprattutto priva di % a caso prive di qualsiasi fondamento statistico
Ripeto secondo me a un mese dal'uscita di theros starà sui 13-15 ( prima di un mese e in pre order non ha senso vedere i prezzi cambiano da un giorno all'altro )

[Laido]

Per me invece si stabilizzerà sui 15/20 e non per molto. Poi tornerà a 25.

Mutavault è passata da 23/25 a 12.

Non ha senso che Thoughtseize passi da 35/40 a 12/15 come molti ipotizzate, per non parlare del ridicolo 8 € che vedrete solo nei sogni.

Scavenging ooze non fa testo perchè il motivo per cui è passata da 25 a 7 non è solo la ristampa in M14 ma, anche e soprattutto,
perchè era una promo cards DOTP che tutti con 9 euro potevano portarsi a casa.

[Serith]

come ho già scritto si troverà la vecchia a 25 e la nuova tra una dozzina e 20.. non si possono fare i paragoni con ooze e mutavault per via della promo nel primo caso e della giocabilità nel secondo

[mich]

peccato che la nuova si trova gia a 18 ed è in prevendita.... come sempre i prezzi delle ristampe o di carte che si conoscono le potenzialità sono cmq più alti....
quindi ancora un paio di euro si possono rosicare....

e la vecchia sta gia a 25 euro il pezzo il 4x....
e il minimo tocca i 22

[Serith]

peccato che la nuova si trova gia a 18 ed è in prevendita.... come sempre i prezzi delle ristampe o di carte che si conoscono le potenzialità sono cmq più alti....
quindi ancora un paio di euro si possono rosicare....

e la vecchia sta gia a 25 euro il pezzo il 4x....
e il minimo tocca i 22

chiamasi corsa al ribasso sono tutti in preda al panico / gioia che l'hanno ristampata.. poi tutto ritorna normale fra un paio di settimane

[kingfede]

come ho già scritto si troverà la vecchia a 25 e la nuova tra una dozzina e 20.. non si possono fare i paragoni con ooze e mutavault per via della promo nel primo caso e della giocabilità nel secondo

Ma la Mutavault si trova a 10€, è tanto diverso? Il discorso sulla promo della Ooze è verissimo, l'avevo dimenticato, e sicuramente contribuisce anch'esso al calo di prezzo, non ci sono dubbi a riguardo. Tuttavia, parliamo pur sempre di carte da set base: Theros avrà una diffusione probabilmente di gran lunga maggiore, il che comporterà un abbassamento in percentuale ancor più sensibile, se l'andamento sarà proporzionale all'hype che si è creato attorno al set. E non mi venite a dire che Thoughtseize vale più di 15€ perché non ci credo, è un ottimo scartino ma non è certo un gamebreaker.

Forse 8€ è ottimistico, ma non escludo che si possa trovarne anche a quel prezzo di qua a qualche tempo... tempo, già, solo il tempo ce lo dirà, inutile rimuginarci su adesso. Se qua si parla di speculazioni (come da thread), tutti concordiamo che non calerà certo a quelle cifre ora, a meno di copie su cui qualcuno ha vomitato!

chiamasi corsa al ribasso sono tutti in preda al panico / gioia che l'hanno ristampata.. poi tutto ritorna normale fra un paio di settimane

No mi pare una tendenza economicamente molto improbabile: una volta che un prodotto ha toccato una certa cifra, ci si aspetta sempre di poterlo riacchiappare a quella cifra (più o meno), se non intervengono variabili a turbare il mercato. In questo caso la variabile potrebbe essere, tanto per dire, che al primo STG post-Theros vinca un mono control che gioca Thoughtseize in 4X. Fino ad allora il potenziale della carta è sempre quello, arcinoto da tempo.

[Serith]

il fatto è che Thoughtseize è staple di due formati.. mutavault è giocata in due deck.. il valore e l'importanza della carta sono molto piu ridotte restano entrambe fortissime ovviamente, ma il primo ha una giocabilità nettamente maggiore, cosa che lo rende piu richiesto.. piu richiesto = piu alto il prezzo

[max23]

Che sia raro e non mitico direi che possiamo darlo per certo, visto che è semplicemente uno scartino molto efficiente...
Non ha veramente niente di mitico, se non il prezzo fino all'altroieri.

E direi che come per Shockland, Melma e Mutavault vedremo un crollo (che in realtà si è già visto: da 38/40€ a 25€ in 6 ore) fino a che si assesterà intorno alle 15€ (variabili a seconda dell'uso che se ne farà in t2, quindi potrà oscillare tra i 12/13 ed i 20€)...
Di dubbi ce ne sono pochi

[kingfede]

Intanto già ora è a 15 e qualcosa su MKM... Se il buongiorno si vede dal mattino (e neanche l'alba, ormai il sole è sorto da un po')... Adoro la guerra tra quei cinque sei venditori principali, i prezzi vanno giù a picco in pochi giorni ad ogni prerelease, è come vedere una telenovela per accaparrarsi i compratori!