[Modern Sviluppo] Vampires

[micionero]

Ciao a tutti.
Gioco questo mazzo da mesi ormai e a dir la verità gira abbastanza bene. Però pensavo di provare qualche piccola modifica e volevo sentire i vostri pareri. La lista è questa

4 Dragonskull Summit
4 Graven Cairns
4 Lavaclaw Reaches
4 Mountain
6 Swamp

4 Stromkirk Noble
4 Gatekeeper of Malakir
4 Kalastria Highborn
2 Stromkirk Captain
4 Vampire Nighthawk
2 Bloodline Keeper
2 Olivia Voldaren

4 Lightning Bolt
2 Rakdos's Return
4 Sign in Blood
4 Terminate
2 Blightning

Ripeto che il mazzo così come è gira bene, però volevo provare a introdurre altre carte tra cui una Olivia Voldaren in più e magari 2x Collare del Basilisco. Non so. Ditemi voi se potrebbero aiutare e soprattutto al posto di cosa.

Secondo voi come è la mia lista? Cosa ne pensate del mazzo?

E soprattutto il side: non so proprio che carte metterci!

Grazie mille per i futuri commenti!

mazzo davvero ottimo!!
io lo gioco quasi identico da un pò di tempo e mi piace parecchio!
posto la mia lista:

CREATURE 20
4 Stromkirk Noble
4 Blood Artist
4 Stromkirk Captain
4 Vampire Nighthawk
2 Falkenrath Aristocrat
2 Olivia Voldaren

MAGIE 18
2 Lightning Bolt
1 Rakdos's Return
2 Sign in Blood
2 Inquisition of Kozilek
2 Raven's Crime
2 Terminate
2 Tragic Slip
2 Dreadbore
3 Blightning

TERRE 22
4 Dragonskull Summit
4 Graven Cairns
4 Blood Crypt
4 Mountain
6 Swamp

mi piace questo assetto come base per tenere pulito il board e fare male con qualsiasi calata
insomma preferisco l'artista alla kalastria e la rapidità dell'aristocratica al custode della stirpe,che se potenziata di stromkirk è praticamente vinta
poi anche gli scartini hanno il loro valore sia mid che late game quindi kozilek e corvo
custodi di malakir li adoro ma richiedono pur sempre 3B o li metti giù a vuoto quindi ne tengo solo 2 in side

preferisco non modificare i blightning perchè dopo che ne spari uno basta guardare la faccia dell'avversario per capire quanto male hai fatto
se devo togliere carte per la side parto dagli slip e dai corvi,poi dipende è chiaro..
altre creature non servirebbero in un mazzo simile ma se dovesi metterne preferirei semmai essere più aggressivo inserendo un paio di Mirri la Maledetta è stupenda qui oppure due Squartatore di Erdwal o ancora per aggrare e difendere le creature sono perfetti gli Schinieri dei Fulmini..immagina la scena, schinieri già a terra, tu casti Olivia..insomma è game!

tenetevi a mente i talismani rakdos in side per artefatti e cimiteri, sbizzarritevi nel modulare il mazzo tra aggro e control perchè con carte come Lama del Capo Sanguinario e il caro Vampiro Seducente potete battere ogni cosa

infine è forse superfluo da dire ma inserendo pw come liliana e sorin il vostro mazzo non potrà che ringraziare

tenetela così i vampiri sono una realtà troppo divertente e pericolosa,guai a chi li sottovaluta

[DArkaNZ]

Wow è stato riesumato il topic
Vorrei qualche consiglio dai più esperti per migliorare la mia versione.
Al momento non ho thoughtseize, liliana e confidant ma li avessi ovviamente li giocherei quindi se ne vale la pena consigliatemeli pure.
Bando alla ciance la mia attuale lista è la seguente:

Creatures
4 Viscera Seer
4 Vampire Lacerator
4 Gatekeeper of Malakir
4 Kalastria Highborn
4 Bloodghast
4 Vampire Nocturnus

Spells
3 Inquisition of Kozilek
4 Lightning Bolt
4 Terminate
1 Despise

Lands
4 Blackcleave Cliffs
4 Dragonskull Summit
4 Marsh Flats
2 Verdant Catacombs
2 Blood Crypt
7 Swamp
1 Lavaclaw Reaches

Help?

[micionero]

Wow è stato riesumato il topic
Vorrei qualche consiglio dai più esperti per migliorare la mia versione.
Al momento non ho thoughtseize, liliana e confidant ma li avessi ovviamente li giocherei quindi se ne vale la pena consigliatemeli pure.
Bando alla ciance la mia attuale lista è la seguente:

Creatures
4 Viscera Seer
4 Vampire Lacerator
4 Gatekeeper of Malakir
4 Kalastria Highborn
4 Bloodghast
4 Vampire Nocturnus

Spells
3 Inquisition of Kozilek
4 Lightning Bolt
4 Terminate
1 Despise

Lands
4 Blackcleave Cliffs
4 Dragonskull Summit
4 Marsh Flats
2 Verdant Catacombs
2 Blood Crypt
7 Swamp
1 Lavaclaw Reaches

Help?

ciao magari non sono un grande esperto ma ti dico in breve cosa ne penso
prima di tutto il mazzo che hai postato si può praticamente intendere monoB Vampires ad eccezione dei fulmini e dei terminare,considerando anche che
le creature vampiro notturno,custode di malakir,nobile kalastria e bloodghast impongono un esagerato uso di paludi..
..per cui meglio riflettere se cambiare gli spari rossi con qualcosa come doom blade o vittima della notte e usare mana quasi esclusivamente nero

per il resto posso suggerire qualcosa da togliere:
4 vampiro notturno sono un'esagerazione
degli acquitrini e delle catacombe credo te ne fai poco o niente dato che i bloodghast finisci sempre per averli a terra

e suggerire qualcosa da aggiungere:
un mazzo del genere dovrebbe assolutamente schierare dei vampiro falco notturno
un mazzo del genere dovrebbe assolutamente schierare dei nobile di stromkirk
un acceleratore come sign in blood o sussurri della notte non dovrebbe mancare

non mi dilungo oltre
spero di esserti stato utile

[Legolax]

Wow è stato riesumato il topic
Vorrei qualche consiglio dai più esperti per migliorare la mia versione.
Al momento non ho thoughtseize, liliana e confidant ma li avessi ovviamente li giocherei quindi se ne vale la pena consigliatemeli pure.
Bando alla ciance la mia attuale lista è la seguente:

Creatures
4 Viscera Seer
4 Vampire Lacerator
4 Gatekeeper of Malakir
4 Kalastria Highborn
4 Bloodghast
4 Vampire Nocturnus

Spells
3 Inquisition of Kozilek
4 Lightning Bolt
4 Terminate
1 Despise

Lands
4 Blackcleave Cliffs
4 Dragonskull Summit
4 Marsh Flats
2 Verdant Catacombs
2 Blood Crypt
7 Swamp
1 Lavaclaw Reaches

Help?

Hai letto il Topic iniziale? L'ho aggiornato qualche tempo fa con delle build "classiche" scomponibili.

Comunque, in breve:

1) 4 Nocturnus son un po' troppi. Magari abbassali a 3, o rimuovili del tutto per una versione molto più Sligh;
2) Servono assolutamente i Dark Confidant, magari al posto dei Lacerator;
3) Servono assolutamente i Thoughtseize, al posto di 1 Despise (ingiocabile), 1 Terminate. Magari fai uno split tra Seize/IoK di 3/2;
4) Aumenterei le Fetch a 8, indispensabili con Ghast, e le Lavaclaw a 2-3 copie;
5) Troverei posto per 2-3 Tectonic Edge in main, supportate da Urborg, Tomb of Yawgmoth;
6) 24 terre son troppe. Meglio giocarne 22-23 (22 senza le Edge, 23 con).


@micio:

Il RB Vampires si distingue dal MonoBlack per la possibilità di avere:
a) Più reach (tramite Bolt e Manlands);
b) Una SB molto più forte (Slaughter Games, Rakdos Charm, eccetera).

Detto questo, riguardo le carte che hai consigliato:
1) Acquitrini e Catacombe non si tolgono. Si devono maxare a 8. Queste son le terre che permettono di fare più volte in un turno i pocci tra Seer-Kalastria-Ghast. Anche nella versione MonoBlack che gioca questa sinergia ne monta 8;
2) Sì, i vampiri notturni son effettivamente un'esagerazione, per questo conviene giocarli in 2-3 copie. Di solito ne basta uno per chiudere la partita (viva Seer che ha Scry);
3) Vampiro Falco Notturno è una bella carta, ma in Modern conviene rilegarli in Side contro Aggro. In Main rischiano di essere "solo" dei bittanti da 2 a 3 mana il più delle volte;
4) Nobile è una bella carta, ma con l'uscita di DRS ha perso un po' di valore. E' una bella carta se può venire supportata bene (con Arc Trail e altre carte che rimuovano più bloccanti a poco mana);
5) SiB e NW non sono acceleratori. Son solo CA (+1). Dark Confidant è più adatto alla filosofia del mazzo, in quanto può sia attaccare che far pescare.


Per il resto, a entrambi, mi farebbe piacere che postaste i vostri risultati contro mazzi più o meno giocati, dopo aver giocato contro di essi almeno 10 partite. Magari scrivete i vostri pareri e considerazioni.

Ricordate che nessun mazzo è perfetto, e quindi si può sempre migliorare, sebbene possa sembrare essere già al Top delle sue potenzialità.

[micionero]

ottimo grazie
farò i test che mi dici

[DArkaNZ]

ciao magari non sono un grande esperto ma ti dico in breve cosa ne penso
prima di tutto il mazzo che hai postato si può praticamente intendere monoB Vampires ad eccezione dei fulmini e dei terminare,considerando anche che
le creature vampiro notturno,custode di malakir,nobile kalastria e bloodghast impongono un esagerato uso di paludi..
..per cui meglio riflettere se cambiare gli spari rossi con qualcosa come doom blade o vittima della notte e usare mana quasi esclusivamente nero

per il resto posso suggerire qualcosa da togliere:
4 vampiro notturno sono un'esagerazione
degli acquitrini e delle catacombe credo te ne fai poco o niente dato che i bloodghast finisci sempre per averli a terra

e suggerire qualcosa da aggiungere:
un mazzo del genere dovrebbe assolutamente schierare dei vampiro falco notturno
un mazzo del genere dovrebbe assolutamente schierare dei nobile di stromkirk
un acceleratore come sign in blood o sussurri della notte non dovrebbe mancare

non mi dilungo oltre
spero di esserti stato utile

Grazie micionero del post. Qui sotto trovi le mie risposte (spero ti siano utili per migliorare il tuo mazzo/gioco):

1) doom blade e victim of night scusami ma non si possono vedere.
Se proprio dovessi giocare una rimozione nera opterei per go for the throat (e il nome della carta sembra fatto apposta x un mazzo vampiro )
I fulmini sono delle bombe che non si possono non giocare e i terminare sono meglio di qualunque altra rimozione a cmc2.

2) verdant catacombs e marsh flats sono più must loro di molti vampiri ed ho detto tutto.
Permettono la recursion di ghast 2 volte, portano fuori blood crypt, snelliscono il mazzo e possono aiutare ad attivare notturno. Cosa vuoi di più?
es. sul campo kalastria+viscera+ghast e fetch in mano da giocare=6 danni all'oppo, 6 punti vita recuperati e un possibile scry 3. Hai ancora dubbi?

3) stromkirk noble è forte solo se scende al primo turno e se accompagnato da molte rimozioni.
Per giocarlo ci vorrebbero almeno 4 blood crypt e magari qualche montagna oltre ad altri spari.
Poi è rosso e di rosso terrei solo i fulmini x non avere troppe carte che non triggererebbero vampire nocturnus

vampire nighthawk bella carta ma a 3 mana preferisco calare gatekeeper of malakir seccando una creatura avversaria, attivare effetto di kalastria, giocare una creatura più istant o sorcery.

4) sign in blood e sua gemella rallentano molto e questo mazzo deve partire forte fin da subito

1) 4 Nocturnus son un po' troppi. Magari abbassali a 3, o rimuovili del tutto per una versione molto più Sligh;
2) Servono assolutamente i Dark Confidant, magari al posto dei Lacerator;
3) Servono assolutamente i Thoughtseize, al posto di 1 Despise (ingiocabile), 1 Terminate. Magari fai uno split tra Seize/IoK di 3/2;
4) Aumenterei le Fetch a 8, indispensabili con Ghast, e le Lavaclaw a 2-3 copie;
5) Troverei posto per 2-3 Tectonic Edge in main, supportate da Urborg, Tomb of Yawgmoth;
6) 24 terre son troppe. Meglio giocarne 22-23 (22 senza le Edge, 23 con).

1) 4 Notturni per massimizzare la probabilità di vederne uno nei primi 4 turni di gioco.
2) I Confidant non li ho ma se li avessi ovviamente li giocherei (probabilmente al posto dei notturni però).
3) Vedi punto 2. Despise è dentro proprio per questo.
4) Fetch a 8 d'accordissimo ma costicchiano. Lavaclaw invece pensavo addirittura di toglierla.
5) Motivo? piuttosto non sarebbero più utili delle cavern of souls?
6) 24 terre per 4 notturni mi sembrano bilanciate. No?

[Legolax]

1) 4 Notturni per massimizzare la probabilità di vederne uno nei primi 4 turni di gioco.
2) I Confidant non li ho ma se li avessi ovviamente li giocherei (probabilmente al posto dei notturni però).
3) Vedi punto 2. Despise è dentro proprio per questo.
4) Fetch a 8 d'accordissimo ma costicchiano. Lavaclaw invece pensavo addirittura di toglierla.
5) Motivo? piuttosto non sarebbero più utili delle cavern of souls?
6) 24 terre per 4 notturni mi sembrano bilanciate. No?

1) Devi vederne uno dal turno 3 in poi. Se ne hai 2 in mano ok che se arrivi al quarto landdrop son [Censurato], ma solo se arrivi al quarto landdrop;
3) A sto punto prova Duress. Per creature e PW hai spari e rimozioni;
4) Lavaclaw dà reach. E' usata solo per questo. Riparti postwratta. E al limite è un attaccante in più;
5) Contro uno Scapeshift che ti spara appunto Scapeshift con 7 lande giù cosa fai? Gli spacchi una montagna in risposta al trigger di Valakut, e l'abilità fizzla. Poi è utile contro Manland avversarie, eccetera;
6) Sì, ma il mazzo dovrebbe giocare Confidant, che grazie al suo "pescaggio", puoi permetterti anche 21 terre con 3-4 drop a 4. Di solito 23 vanno più che bene, io ne giocherei 22.

Riguardo la questione Doom Blade/Victim/Go for the Throat, la migliore è Victim senza ombra di dubbio (l'unica creatura che viene giocata al momento che non è targettabile è Olivia e Huntmaster), gli altri due son utili, uno vs alcuni MU, l'altro in altri.

[DArkaNZ]

Grazie dei consigli proverò! La side come la imposteresti?

[Legolax]

3 Vampire Nighthawk
3 Duress
3 Fulminator Mage
3 Rakdos Charm
3 Slaughter Games

Questa è quella da cui partirei, la forma più grezza di Sideboard possibile. NON è definitiva.

Poi abbasserai tu i numeri di certe carte per aggiungerne di altre, mentre testi.

[micionero]

ragazzi tra una cosa e l'altra mi era tornata alla mente banchetto di sangue che a seconda dei casi non mi sembra male
e se il mana non fosse un problema anche impulso a nutrirsi però so bene che c'è di meglio :P