spacer
Tutto su Magic: Mazzi, Spoiler, News, Regole, Consigli e MtG Arena
Seguici su FBspacerInstagram

[Modern] Introduzione al Modern

Area dedicata al Modern: il formato, le carte, i mazzi che ne fanno parte. Al suo interno troverete una sezione dedicata ai Primer.

[Modern] Introduzione al Modern

Messaggioda juve31 » 27 ago '13, 11:46

Salve a tutta la community di metagame! dopo aver chiesto l'autorizzazione per aprire questo articolo al buon legolax, sono qui per rubarvi qualche minuto per parlarvi di un'argomento molto delicato, e cioè come iniziare a giocare budget in modern. L'idea mi è venuta quando ho visto alcuni poveri ragazzi che chiedevano aiuto per cominciare a giocare modern, confondersi davvero per non sapere su che mazzo montare senza spendere una fortuna, e purtroppo spesso le loro idee si sono rivelate fallimentari.
Beh, oggi sono qui per aiutare i neofiti del modern a montare un mazzo budget che possa essere divertente e che possa permettere al giocatore di cominciare a inserirsi nel mondo del modern! Presenterò quindi diverse liste di mazzi budget per aiutarvi nel vostro dilemma. Inoltre, alla fine, vi farò vedere alcuni dei sostituti più economici alle carte più usate in assoluto, come ad esempio tarmogoyf e dark confidant. Bene, direi di iniziare subito, buona lettura!
------------------

KULDOTHA MONO-R

Eccoci col primo dei mazzi budget del modern, che a mio parere è anche il migliore in rapporto qualità-prezzo, inoltre tiene tranquillamente la velocità di infect e affinity. Curiosi della lista?
eccola!

terre
16x mountain
creature:
4x memnite
4x ornitottero
4x signal pest
4x goblin in agguato
4x goblin wardriver
4x goblin chieftain
4x simian spirit guide
altre magie:
4x fulmine
4x scarica galvanica
4x kuldotha rebirth
4x goblin grenade


Vedendo il mazzo la strategia è facilmente intuibile:aggrare,aggrare ed aggrare ancora e chiudere prima che l'avversario possa arrivare al 3-4 turno. Il mazzo sfrutta la particolare sinergia tra gli artefatti a costo 0 e kuldotha rebirth per partenze lampo. La simian è fenomenale per fare magari un doppio kuldotha al primo o per calare signal pest, in modo che al 2 turno, magari calando goblin in agguato, ci ritroviamo con 5 creauture pronte all'attacco che grazie al +1/+0 e a battle cry se non chiuderanno al terzo, chiuderanno di sicuro al quarto. Il difetto del mazzo? Si svuota la mano subito e non ho motore di pescaggio, ma come mazzo è devastante.

TOPIC PER LA DISCUSSIONE
---------------------

CREATURE STORM

Leggendo il titolo del mazzo potreste essere un'pò perplessi, ma non avete letto male: qui si parla di uno storm basato sulle creature!

terre:
20x Mountain
creature:
4x Burning-Tree Emissary
4x Goblin Bushwhacker
3x Myr Superion
4x Priest of Urabrask
4x Storm Entity
altre magie:
4x Desperate Ritual
2x Empty the Warrens
4x Gitaxian Probe
3x Lightning Bolt
4x Manamorphose
4x Pyretic Ritual


Come potete vedere non dicevo una bufala. il mazzo è basato sulle creature che addano mana per poter calare myr superion e per aggrare al più presto. Il reparto spells è il classico di un qualunque PiF combo, meno past in flames e con molte creature. A vederlo il mazzo, rispetto al normale storm è molto più facile da usare e una volta partiti a scombare potete viaggiare tranquilli. è comunque un mazzo piuttosto fragilino per la mancanza di counter, e vi consiglio di testarlo molto visto che è un mazzo che richiede dedizione per essere usato al meglio, ma questo tutti i mazzi storm...Tuttavia, una volta appreso per bene come giocarlo secondo me ha potenziale per diventare un buon mazzo, e, come praticamente tutti i mazzi di questo articolo non costa una cippa.

TOPIC PER LA DISCUSSIONE
---------------------------

U/R NIVMAGUS COMBO

Eccoci con il terzo mazzo. Quanti di voi alle bustine di rtr hanno sbustato elementale nivmagus e riponendolo nel raccoglitore avete pensato" perché non rivelazione della sfinge?!Perchéééé"bene, troviamo un lavoro a questo disoccupato!

terre:
6 Island
6 Mountain
4 Shivan Reef
4 Steam Vents
creature:
4x Nivmagus Elemental
4x Kiln Fiend
4x Nivix Cyclops
Altre magie:
4x Apostle's Blessing
4x Artful Dodge
4x Assault Strobe
4x Dispel
4x Gut Shot
4x Mutagenic Growth
4x Serum Visions


Come potete vedere, il mazzo è stracolmo di carte con costo di mana phyrexiano e spells a costo a 1 per pompare all'infinito i nostri elementali per un super attacco! Il difetto del mazzo? Nessuna creatura è protetta, e se non abbiamo apostle's blessing in mano(ma verrà comunque esiliata da nivmagus) ammucchiamo che è un piacere.

TOPIC PER LA DISCUSSIONE
-------------------
TurboFog U/W

Nella vostra zona vengono giocati molti aggro? questo è il mazzo che fa per voi!

Lands: 24
4 Glacial Fortress
4 Adarkar Wastes
4 Halimar Depths
6 islands
6 plains

Card-draw: 14
4 Howling Mine
3 Temple Bell
3 Jace Beleren
4 Wall of Omens

Fogs: 16
4 Ethereal Haze
4 Holy Day
4 Pollen Lullaby
4 Day of Judgement

Finishers: 6
4 Luminarch Ascension
2 Elixir of Immortality


Come potete vedere questo inusuale mazzo è un control la cui chiusura è rappresentata da Luminarch ascension. Con questo incantesimo a terra il nostro obiettivo è difenderci con wrath, prison e fog effects per portare a 4 l'ascension e cominciare a calare angeli 4/4. Grazie a tutte le protezioni che ha, il mazzo è l'avversario più terribile per qualsiasi aggro deck, anche tier come affinity e infect. Tuttavia, contro control siamo praticamente un bye, visto che hanno una risposta a tutto e i fog non servono a nulla. Ciò non toglie che il mazzo è divertentissimo da giocare.
Il mazzo è nato W/G,ma poi è stato trasformato in U/W, questo è il topic:

TOPIC PER LA DISCUSSIONE
------------------------

MONO-B INFECT

Eccovi con un'altro mazzo, stavolta variante di uno dei mazzi più odiati del modern:Infect!

terre:
4x Howltooth Hollow
4x Inkmoth Nexus
15x Swamp
1x Urborg, Tomb of Yawgmoth
creature:
4x Phyrexian Crusader
altre magie:
4x Disfigure
3x Doom Blade
4x Funeral Charm
3x Go for the Throat
4x Inquisition of Kozilek
4x Raven's Crime
2x Runechanter's Pike
4x Sign in Blood
4x Wrench Mind


Come potete vedere il mazzo è un super controllone mono-B che punta a chiudere di nexus e crusader. Il mazzo presenta scartini ottimi ad ancor più ottimi rimozioni, come disfigure,doom blade e throat. A ciò si aggiungono modi per ingrossare le creature(pike), pescaggio con sign in blood e urborg per addare :B: con tutte le nostre terre. Mazzo divertente che merita di essere provato.

TOPIC PER LA DISCUSSIONE
-----------------------

MONO-B VAMPIRE

Eccovi un'altro mazzo che molti snobbano, ma che a mio parere è uno dei migliori di questo articolo:

terre:
18x palude
4x crypt of agadeem
creature:
4x viscera seer
4x blood artist
4x kalastria highborn
4x bloodghast
3x vampira del trono insaguinato
2x custode di malakir
2x vampiro falco notturno
4x vampiro notturno
altre magie:
4x lama del capo sanguinario
3x go for the throat
4x duress


Incredibile ma vero, con questo mazzo ho battuto tier del calibro di tron,scapeshift e naya. Se si usare questo mazzo è DEVASTANTE. I trucchi son molto basati sul sacrificio delle creature, e bloodghast è qui per questo: è il sacrificabile perfetto per ingrossare lama e vampira del trono. Non sarà difficile se sapete usare il mazzo trovarvi con un 10/10 al terzo turno. Purtroppo soffre molto le wrath, e duress è inserito lì apposta(se potete spendere un pelo in più vi consiglio inquisition of kozilek)
Topic un'pò vecchio ma presente!

TOPIC PER LA DISCUSSIONE
-----------------------

PILI-PALA COMBO

Questo è uno dei mazzi più interessanti che troverete:

terre:
15x isola
4x halimar depths
2x kessig wolf run
1x academy ruins
creature:
4x pili-pala
4x grand architect
2x azure mage
4x drift of phantasms
altre magie:
4x sleight of hand
4x serum visions
4x muddle the mixture
4x pact of negation
2x staff of domination
2x telling time
2x pyromatics
1x banefire
1x blue sun's zenith


Il mazzo è basato sulla combo tra pili-pala e grand architect. Disponendo infatti di mana infinito, è possibile pescare con azure mage e staff l'intero mazzo per trovare la chiusura di banefire che,essendo incounterabile,significa vittoria. Il mazzo dispone del miglior counter per questo mazzo:pact of negation e di varie utilities e tutori. Mazzo divertentissimo che ho provato e che mi ha sorpreso per la sua facilità nello scombare. Inoltre, credo sia il mazzo più economico della lista.

TOPIC PER LA DISCUSSIONE
----------------------------

R/W NORIN THE WARY

Eccoci con un mazzo aggro molto ignorante basato sul sottovalutato norin the wary!

terre:
4 Clifftop retreat
5 Mountain
12 Plains
creature:
4 Norin the wary
4 Champion of the parish
4 Soul's attendant
4 Soul Warden
4 Ranger of Eos
4 Mentor of the meek
3 Thalia, guardian of Thraben
altre magie:
4 Lightning helix
4 Path to exile
4 Genesis Chamber


Devo dire che questo è uno dei migliori mazzi dell'articolo. Il mazzo è basato su creature a costo 1 e con norin può fare giocate assurde, come infiniti punti vita con le soul o pompando all'infinito champion of the parish. Mazzo davvero esplosivo e divertente, un mazzo che sinceramente monterei, perché merita davvero.

TOPIC PER LA DISCUSSIONE
-----------------------

R/W SPLINTER TWIN

Ecco il forse più costoso mazzo dell'articolo, ma decisamente più economico del classico splinter twin:

terre:
4 Clifftop Retreat
8 Mountain
8 Plains
4 Sacred Foundry
creature:
2 Grand Abolisher
4 Midnight Guard
4 Village Bell-Ringer
altre magie:
4 Apostle's Blessing
2 Blood Moon
4 Faithless Looting
4 Lightning Bolt
2 Lightning Helix
4 Path to Exile
2 Shattered Perception
4 Splinter Twin


credo che tutti conosciamo il twin come mazzo, perciò non mi dilungherò più di tanto. Il mazzo è basato sulla combo tra village bell-ringer e splinter twin per creare infinte pedine attaccanti. A ciò si aggiungono rimozioni(pte,helix) pali(moon) e protezioni(blessing) per una variante davvero carina al twin che tutti conosciamo.

TOPIC PER LA DISCUSSIONE
Qui è presente il primer di sviluppo dove potrete proporre questa versione!
----------------------------

W/G AURA HEXPROOF

Mazzo che tutti conosciamo, ve ne propongo una versione più budget!

terre:
4x temple garden
4x sunpetal grove
7x foresta
6x pianura
creature:
4x slippery bogle
4x kor spiritdancer
4x gladecover scout
4x birds of paradise
altre magie:
4x ethereal armor
4x hyena umbra
4x keen sense
4x rancor
4x spider umbra
3x coraggio inflessibile


Credo che molti di voi conosciate questo mazzo(che insieme al twin RW rappresenta il mazzo più costoso di quest'articolo,seppur sempre economico per un mazzo modern)perciò come pr twin non mi dilungherò più di tanto. La strategia è incantare creature con hexproof per farle diventare vere e proprie macchine da guerra. Richiede un'pò di dedizione per essere usato al meglio, ma una volta appreso come giocarlo è fortissimo come mazzo.

TOPIC PER LA DISCUSSIONE
---------------------------

U-TRON

Quanti hanno sempre desiderato montare un mazzo Tron senza la disponibilità economica? Eccovelo servito!

1 Academy Ruins
8 Island
1 Oboro, Palace in the Clouds
1 Tectonic Edge
4 Urza's Mine
4 Urza's Power Plant
4 Urza's Tower

1 Platinum Angel
3 Solemn Simulacrum
1 Sundering Titan
4 Treasure Mage
2 Wurmcoil Engine
4 Condescend
4 Expedition Map
2 Mindslaver
1 Oblivion Stone
4 Remand
3 Repeal
1 Spell Burst
3 Talisman of Progress
4 Thirst for Knowledge


La strategia è quella di un classico Tron, solo che ho tolto karn e gli eldrazi pesanti per sostituirla con altra robina.

TOPIC PER LA DISCUSSIONE
---------------------------
MONO-R BURN
A grande richiesta eccovi la lista di mono-R burn:
4 Goblin Guide
3 Keldon Marauders
4 Spark Elemental
4 Flames of the Blood Hand
4 Lava Spike
4 Lightning Bolt
3 Pillar of Flame
4 Rift Bolt
3 Searing Blaze
4 Shard Volley
4 Skullcrack
19 Mountain

Come potete vedere il mazzo è facilissimo da usare, e ha fatto risultato a qualche torneo. La strategia è semplicemente quella di calare sparo su sparo e supportarli con creature molto aggressive come Goblin Guide e Keldon Marauders. Qui il link al topic appropriato!
TOPIC PER LA DISCUSSIONE
---------------------
RESTORE BALANCE COMBO
Eccoci qui con un'altro mazzo! questa volta vi presento qualcosa di simile a living end, e cioè un mazzo basato su restore balance!
Main Deck
60 cards

4 Evolving Wilds
1 Forest
1 Island
1 Mountain
2 Plains
4 Terramorphic Expanse
13 lands

4 Greater Gargadon
4 Simian Spirit Guide
8 creatures

4 Ardent Plea
1 Blood Moon
4 Fieldmist Borderpost
4 Firewild Borderpost
2 Gideon Jura
4 Idyllic Tutor
1 March of the Machines
3 Mistvein Borderpost
1 Oblivion Ring
4 Restore Balance
2 Thieves' Fortune
1 Veinfire Borderpost
4 Violent Outburst
4 Wildfield Borderpost
39 other spells

Sono sicuro che molti di voi conoscono già questo mazzo perché sui vari MTGO/Cockatrice/Mws lo giocano in molti, ed è un mazzo molto divertente da giocare. Per chi non avesse capito come funziona, guardate bene i costi di mana di tutte le carte del mazzo. Come potete vedere, sono tutti superiori o pari a 3 e il motivo è presto detto:Violent Outburst. Con questa carta sarete infatti in grado di castare balance a costo 0 essendo l'unica carta con costo di mana minore di 3 nel mazzo. Dopo si vince con gargadon easy.
TOPIC PER LA DISCUSSIONE

Bene ragazzi i mazzi son finiti, eccovi adesso una lista d carte economiche da sostituire alle più costose:

1)distese dell'adarkar,seachcrome coast,glacial fortress + vari cicli di terre contro shockland. Infatti mentre le shock stanno a 6 tutti gli altri tipi di terre li trovate dai 2 euro in giù

2)per Tron: blighteel colossus,darksteel colossus a contrastare emrakul e ulamog. Togliendo questi due e karn(di cui purtroppo non ho sostituti) Tron diventa molto più economico(seppur molto,molto più debole,perciò il mio consiglio è che se volete montare tron qualche soldino dovete uscirlo per forza), e magari aggiungendo altri cicci da 3 euro.

3) Putrid leech,quirion dryad e vinelasher kudzu contro tarmo. La leech è conosciuta per essere il vero tarmo dei poveri, anche se anche gli altri sostituti son belle carte, ma io preferisco il leech personalmente.

4) daybreak coronet- coraggio inflessibile. Pur costando 3, l'incantesimo di dragon maze è il miglior sostiuto a coronet.
Ragazzi questo articolo è concluso, ringrazio tutti per la lettura e in particolar modo legolax per l'autorizzazione,ciao e alla prossima

TOPIC PER ALTRE CARTE SOSTITUTIVE

by Juve31


Impostata meglio la pagina, aggiunti un paio di Link, e apportate alcune modfiche. Legolax
Ultima modifica di juve31 il 6 set '13, 21:49, modificato 4 volte in totale.
Mazzi in uso:
Standard:G/R Energy, U/R Visions
Avatar utente
juve31
Moderatore
Moderatore
 
Messaggi: 624
Iscritto il: 22 giu '13, 13:23

Re: [MODERN ARTICOLO]Introduzione al Modern

Messaggioda IngegnerGoblin » 27 ago '13, 12:49

Ma un sempreverde mono :R: Burn, che è giocabile anche se non usi splash?

Questa lista ha fatto 4-0 ad un daily di MTGO:

MAIN DECK
4 Goblin Guide
3 Keldon Marauders
4 Spark Elemental
4 Flames of the Blood Hand
4 Lava Spike
4 Lightning Bolt
3 Pillar of Flame
4 Rift Bolt
3 Searing Blaze
4 Shard Volley
4 Skullcrack
19 Mountain

SIDEBOARD
4 Molten Rain
1 Pithing Needle
2 Pyroclasm
4 Relic of Progenitus
4 Smash to Smithereens


L'unica carta veramente costosa è goblin guide che potete sostituire con altri staples (grim lavamancer o ash zealot).
Il costo in generale dovrebbe stare sotto i 60€ sideboard inclusa, senza guide sta anche sotto i 45€, ed è decisamente più performante di molti degli archetipi elencati sopra, oltre ad essere un punto di partenza per montare versioni più complesse di burn. Inoltre è anche abbastanza facile ed intuitivo da giocare per un giocatore novello.
Lega per l'abolizione dell' U/B MILL:
Convinciamo la wizard a bannare [Carta]Glimpse the Unthinkable[/Carta], colpevole della niubbaggine dell'75% di nuovi player che si cimentano a giocare MILL, pensandolo performante.
Avatar utente
IngegnerGoblin
Livello VI
Livello VI
 
Messaggi: 127
Iscritto il: 8 giu '13, 16:08

Re: [MODERN ARTICOLO]Introduzione al Modern

Messaggioda dave » 27 ago '13, 13:02

complimenti davvero un bell'articolo!! :D
Avatar utente
dave
Livello IV
Livello IV
 
Messaggi: 44
Iscritto il: 1 ago '13, 9:44

Re: [MODERN ARTICOLO]Introduzione al Modern

Messaggioda -bat » 27 ago '13, 13:21

Più che introduzione al modern titolerei il topic con "giocare Modern senza spendere troppo" o qualcosa di simile.

L'idea del topic è carina e senza dubbio ci voleva perchè è utile tuttavia è poco approfondito ed alcune liste non sono quelle ottimali, se l'idea era dare liste standard ok, ci può stare, ma immagino che sia meglio dare la lista più performante no? Ad esempio le liste date di kudotha e norin non mi sembrano performanti, così come quella di U tron, se si vuole dare la lista standard bisogna implementare una sezioncina riguardo alle future modifiche per migliorare l'archetipo, ad esempio in kuldotha si può dire che quella lista è quella di partenza, tuttavia è consigliabile inserire 4 goblin guide se possibie in quanto il mazzo fa un deciso level up, sarebbe comunque carino fissare un tetto per considerare i deck budget (100€ penso che sia il massimo per un deck budget) e quindi inserire mazzi che raggiungono quella soglia

E' necessario comunque prendere mazzi che abbiano avuto già risultati, certo pila-pila è un mazzo carino, così come B vampire, ma immagino che la gente preferisce costruirsi deck per competere con quel budget, usando ad esempio burn, u tron ed gw hexproof

In sostanza mi sembra che il topic sia troppo incentrato sul tuo parere, bisogna implemetarlo necessariamente con pareri anche di altri (cosa che immagino volevi già fare)
Avatar utente
-bat
Livello VI
Livello VI
 
Messaggi: 236
Iscritto il: 3 nov '12, 18:56
Località: Enna

Re: [MODERN ARTICOLO]Introduzione al Modern

Messaggioda Phyrexian.crusader » 27 ago '13, 13:28

Buona idea, sopratutto teoricamente abbasserà il numero di topic aperti con titolo "mazzo budget per iniziare", buona idea complimenti!!!
Però:
-bat ha scritto:Più che introduzione al modern titolerei il topic con "giocare Modern senza spendere troppo" o qualcosa di simile.

L'idea del topic è carina e senza dubbio ci voleva perchè è utile tuttavia è poco approfondito ed alcune liste non sono quelle ottimali, se l'idea era dare liste standard ok, ci può stare, ma immagino che sia meglio dare la lista più performante no? Ad esempio le liste date di kudotha e norin non mi sembrano performanti, così come quella di U tron, se si vuole dare la lista standard bisogna implementare una sezioncina riguardo alle future modifiche per migliorare l'archetipo, ad esempio in kuldotha si può dire che quella lista è quella di partenza, tuttavia è consigliabile inserire 4 goblin guide se possibie in quanto il mazzo fa un deciso level up, sarebbe comunque carino fissare un tetto per considerare i deck budget (100€ penso che sia il massimo per un deck budget) e quindi inserire mazzi che raggiungono quella soglia

E' necessario comunque prendere mazzi che abbiano avuto già risultati, certo pila-pila è un mazzo carino, così come B vampire, ma immagino che la gente preferisce costruirsi deck per competere con quel budget, usando ad esempio burn, u tron ed gw hexproof

In sostanza mi sembra che il topic sia troppo incentrato sul tuo parere, bisogna implemetarlo necessariamente con pareri anche di altri (cosa che immagino volevi già fare)
questo anche è giusto, magari ci sono mazzi carini ma non da risultato, poi certo questa è la lista base ti rimanda al topic e poi chi vuole ne parla li e sviluppa il mazzo man mano che diciamo ha altri soldi da spendere, comunque concordo deck budget dai 80 ai 130€.

Altro però:
IngegnerGoblin ha scritto:Ma un sempreverde mono :R: Burn, che è giocabile anche se non usi splash?

Questa lista ha fatto 4-0 ad un daily di MTGO:

MAIN DECK
4 Goblin Guide
3 Keldon Marauders
4 Spark Elemental
4 Flames of the Blood Hand
4 Lava Spike
4 Lightning Bolt
3 Pillar of Flame
4 Rift Bolt
3 Searing Blaze
4 Shard Volley
4 Skullcrack
19 Mountain

SIDEBOARD
4 Molten Rain
1 Pithing Needle
2 Pyroclasm
4 Relic of Progenitus
4 Smash to Smithereens


L'unica carta veramente costosa è goblin guide che potete sostituire con altri staples (grim lavamancer o ash zealot).
Il costo in generale dovrebbe stare sotto i 60€ sideboard inclusa, senza guide sta anche sotto i 45€, ed è decisamente più performante di molti degli archetipi elencati sopra, oltre ad essere un punto di partenza per montare versioni più complesse di burn. Inoltre è anche abbastanza facile ed intuitivo da giocare per un giocatore novello.

Questo è il mazzo con cui tutti hanno iniziato, in qualsiasi formato quasi, e se vai da un negoziante e chiedi consiglio, è il primo che ti fa montare perché di queste carte ne girano parecchie e i negozi le hanno sempre!!

Resta il fatto che hai avuto una ottima idea e hai fatto un buon lavoro molto utile per tutta la comunity! Bravo
Formati giocati: modern e standard
ste93 su cockatrice
MUST READ THIS
Avatar utente
Phyrexian.crusader
Livello V
Livello V
 
Messaggi: 65
Iscritto il: 24 giu '13, 21:18
Località: Macerata

Re: [MODERN ARTICOLO]Introduzione al Modern

Messaggioda Kgng11 » 27 ago '13, 13:48

Grande articolo. :D

Mi fa anche piacere vedere il mio Norin <3.<3 comunque si, in effetti quella è la versione standard senza shockland e fetch, con le Thalia che sono state tolte per l'aggiunta di alcune altre finisher

Comunque si, è vero, forse è meglio intitolarla giocare budget competitivi, e perché no, renderla post ufficiale appena sotto le carte bannate, sticky insomma. Sempre se va bene ai mod :D
T2: Boss sligh, UR affinity, WR burn
Modern: Burn, Death & taxes, Merfolk (work in progress)
Pauper: MBC Devotion

NORIN NEL CUORE <3
Avatar utente
Kgng11
Moderatore
Moderatore
 
Messaggi: 288
Iscritto il: 5 giu '12, 23:20

Re: [MODERN ARTICOLO]Introduzione al Modern

Messaggioda juve31 » 27 ago '13, 13:52

-bat ha scritto:Più che introduzione al modern titolerei il topic con "giocare Modern senza spendere troppo" o qualcosa di simile.

L'idea del topic è carina e senza dubbio ci voleva perchè è utile tuttavia è poco approfondito ed alcune liste non sono quelle ottimali, se l'idea era dare liste standard ok, ci può stare, ma immagino che sia meglio dare la lista più performante no? Ad esempio le liste date di kudotha e norin non mi sembrano performanti, così come quella di U tron, se si vuole dare la lista standard bisogna implementare una sezioncina riguardo alle future modifiche per migliorare l'archetipo, ad esempio in kuldotha si può dire che quella lista è quella di partenza, tuttavia è consigliabile inserire 4 goblin guide se possibie in quanto il mazzo fa un deciso level up, sarebbe comunque carino fissare un tetto per considerare i deck budget (100€ penso che sia il massimo per un deck budget) e quindi inserire mazzi che raggiungono quella soglia

E' necessario comunque prendere mazzi che abbiano avuto già risultati, certo pila-pila è un mazzo carino, così come B vampire, ma immagino che la gente preferisce costruirsi deck per competere con quel budget, usando ad esempio burn, u tron ed gw hexproof

In sostanza mi sembra che il topic sia troppo incentrato sul tuo parere, bisogna implemetarlo necessariamente con pareri anche di altri (cosa che immagino volevi già fare)

Prima di tutto ringrazio tutti! ora veniamo alle risposte :D in parte son d'accordo con te, ma su una cosa ti sbagli. Ti sbagli sul fatto che debba consigliare carte più performanti nelle liste proposte e che i mazzi sono poco approfonditi. Io ho pensato a questo topic scrivendolo proprio per i neofiti del modern, per gente che magari non conosce neanche i tarmo e non sa cosa fare per iniziare. In questo senso io mi sono limitato a proporre liste di mazzi budget e di farne una piccola introduzione. Infatti alla fine di ogni mazzo sono stati inseriti i link ai vari topic di metagame sui mazzi, in modo che chi fosse interessato al mazzo potesse andare a vedere le liste più performanti e migliori. So benissimo che goblin guide è LA carta per kuldotha, ma non l'ho inserita perché fidati, c'è gente che non spende 25 euro per il set di una carta, io ho semplicemente postato la base di ogni mazzo solo per dare idee ai neofiti, che se troveranno idee che gli piacciono, potranno andare nel topic di appartenenza del mazzo. Per quanto riguarda Burn, non l'ho inserito perché, senza nessuna offesa per chi lo gioca, ma è il re della noia. Non devi far altro che calar terra e sparare fulmine su fulmine, supportati da goblin guide. Nell'articolo ho cercato di proporre solo mazzi divertenti da giocare, appunto perché sono pensati per i neofiti, se io voglio giocare modern per divertirmi spendendo poco il mio primo pensiero non è di certo mono-r burn. Come già detto, ho cercato il più possibile di esprimermi come un neofita proponendo solo idee di mazzi divertenti e budget per aiutare ad entrare nel mondo del modern, e burn non aiuta di certo :D
Mazzi in uso:
Standard:G/R Energy, U/R Visions
Avatar utente
juve31
Moderatore
Moderatore
 
Messaggi: 624
Iscritto il: 22 giu '13, 13:23

Re: [MODERN ARTICOLO]Introduzione al Modern

Messaggioda IngegnerGoblin » 27 ago '13, 14:09

juve31 ha scritto: Per quanto riguarda Burn, non l'ho inserito perché, senza nessuna offesa per chi lo gioca, ma è il re della noia. Non devi far altro che calar terra e sparare fulmine su fulmine, supportati da goblin guide. Nell'articolo ho cercato di proporre solo mazzi divertenti da giocare, appunto perché sono pensati per i neofiti, se io voglio giocare modern per divertirmi spendendo poco il mio primo pensiero non è di certo mono-r burn. Come già detto, ho cercato il più possibile di esprimermi come un neofita proponendo solo idee di mazzi divertenti e budget per aiutare ad entrare nel mondo del modern, e burn non aiuta di certo :D



Non sono assolutamente daccordo...
Un giocatore inesperto, oltre a divertirsi (che poi il divertirsi con un mazzo è un parere soggettivo), deve FARE ESPERIENZA. E sotto questo punto di vista non c'è niente di meglio del burn.
A un giocatore inesperto non puoi dire: "non giocare burn che non ti diverti, gioca nivimagus che costa poco". Nivimagus si chioda 9 volte su 10, oltre ad essere totalmente fuori meta... un giocatore inesperto di divertirebbe? No. Imparerebbe qualcosa? No.

In sostanza: Burn è economico e semplice da giocare per i giocatori meno esperti, oltre ad essere efficace anche nella versione mono :R: ed è una "rampa di lancio" per entrare in competitive... Perchè mai non dovrei consigliarlo?

Se il motivo è "non è divertente" allora cambia sezione e scrivi in "for fun" (che è anche il significato letterario).
Lega per l'abolizione dell' U/B MILL:
Convinciamo la wizard a bannare [Carta]Glimpse the Unthinkable[/Carta], colpevole della niubbaggine dell'75% di nuovi player che si cimentano a giocare MILL, pensandolo performante.
Avatar utente
IngegnerGoblin
Livello VI
Livello VI
 
Messaggi: 127
Iscritto il: 8 giu '13, 16:08

Re: [MODERN ARTICOLO]Introduzione al Modern

Messaggioda juve31 » 27 ago '13, 14:46

Non ho detto non è consigliato, il fatto è che come puoi leggere ad inizio articolo ho cercato di proporre solo mazzi divertenti e budget, e sebbene sappia bene che burn è un mazzo che viene usato da tutti all'inizio, devi concordare con me che dopo un mese di giocare con un burn non ne puoi proprio più...Ripeto per l'ennesima volta che burn è un buon mazzo per iniziare, ma che va contro l'idea dell'articolo perché molto poco divertente da giocare, e io ho cercato di proporre solo mazzi che non stanchino dopo 3 partite, anche perché se io ho un budget di per esempio 70 euro per farmi un mazzo modern, e se so che non ne potrò spendere altri per un'pò non andrò a montare burn, ma non per il fatto che non sia competitivo, ma perché se devo spendere questi soldi preferisco spenderli per un'dea divertente, anche se non competitivissima. Con questo non puoi dirmi di postare in 4fun, perché tutti i mazzi presentati sono tutti mazzi testati su mws e che servono a un neofita solo per iniziare, quel mazzo non deve diventare il mazzo della sua vita. Per esempio: io monto uno dei mazzi sopra, e visto che sono all'inizio non ho nessuna intenzione di vincere grand prix, pro tour e ptq, piuttosto penso solo a divertirmi, comincio a conoscere il formato e nel frattempo risparmio fino a quando non potrò montare un tier. Questo è il mio punto di vista se fossi un neofita, poi magari mi sbaglio, ma ripeto che burn è un buon mazzo ma che non essendo divertente "a lunga durata" non è adatto per questo articolo. Ora direi di chiudere perché siamo andati OT, nonostante tutto rispetto il tuo punto di vista, e potresti anche aver ragione, ma ripeto che burn non essendo divertente dopo averlo giocato tanto non è un mazzo adatto all'articolo :D ok ora mi scuso con tutti per l'OT e auguro di nuovo buona lettura e buona giornata a tutti :)
Mazzi in uso:
Standard:G/R Energy, U/R Visions
Avatar utente
juve31
Moderatore
Moderatore
 
Messaggi: 624
Iscritto il: 22 giu '13, 13:23

Re: [MODERN ARTICOLO]Introduzione al Modern

Messaggioda Jonathan Livingston » 27 ago '13, 14:56

Fantastico articolo, mi ha aperto gli occhi su un formato che credevo al di fuori delle mie possibilità
Avatar utente
Jonathan Livingston
Livello VI
Livello VI
 
Messaggi: 123
Iscritto il: 29 giu '13, 15:41

Prossimo

Torna a Modern

Chi c’è in linea

Visitano il forum: Nessuno e 23 ospiti