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MtG VS Yu-Gi-Oh - L'angelo e il Demone? Parliamone!

Nella vita non c'è solo Magic... in quest'area potrete parlare di tutto ciò che non riguarda il nostro amato gioco di carte.

Re: MtG VS Yu-Gi-Oh - L'angelo e il Demone? Parliamone!

Messaggioda Zero » 28 nov '12, 17:10

bah allora perchè la wizzi non banna tarmo?
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Re: MtG VS Yu-Gi-Oh - L'angelo e il Demone? Parliamone!

Messaggioda Tezzeret93 » 28 nov '12, 17:59

Non giocando Modern non ne ho idea, ma a quel punto dovrebbe bannare anche Confidant, avrebbe dovuto farlo la stagione scorsa col Delver, e pure il Leech, se vogliamo mettere anche lui.
Ma visto che a parer tuo non lo banna perchè frutta troppi soldi (mi sembra di capire che è questo quello che intendi), perchè ha bannato Jace: TMS dal Modern? Anche lui avrebbe fruttato a fiotto di soldi, no?
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Re: MtG VS Yu-Gi-Oh - L'angelo e il Demone? Parliamone!

Messaggioda alvoi » 28 nov '12, 18:12

concordo con tezzeret, se la wizards dovesse bannare tutte le carte forti allora i deck giocherebbero solo Capra di Montagna! (senza offesa alla carta).

E come dice sempre Bobonny: in un forum pubblico è sempre carino ed educato presentarsi prima di postare.
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Re: MtG VS Yu-Gi-Oh - L'angelo e il Demone? Parliamone!

Messaggioda MagicMax » 28 nov '12, 18:24

Secondo me semplicemente non lo bannano perchè ha bisogno di troppe variabili per funzionare a dovere, hai bisogno di un cimitero bello pieno e di 2° non lo calerai mai mentre la nactal di secondo già ti massacrava e l'unica variabile era una misera terra XD
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Re: MtG VS Yu-Gi-Oh - L'angelo e il Demone? Parliamone!

Messaggioda Goharoth » 28 nov '12, 18:56

Il concetto di ban a Magic è molto semplice: se una o più carte "minacciano" seriamente il formato, o perché troppo forti, o perché sono le punte di diamante di mazzi troppo predominanti, e quindi controproducenti contro la varietà e la giocabilità dello stesso, vengono bannate.

Pensate a Jace TMS: quando fu bannato in Standard, aveva praticamente monopolizzato il formato. Lui e la Mistica Forgiapietra erano ovunque, nelle top 8 di PTQ e simili c'erano sempre almeno 6 mazzi UW Stoneblade con loro due, tanto che in molti dissero che la Wizards aveva aspettato addirittura troppo per effettuare un tale ban. Questo è un esempio di mazzo che era diventato così tanto predominante da danneggiare il formato: in questo caso la Wizards decise di bannare le due punte di diamante dello stesso, ovvero Jace e Mistica.

Pensate invece a Mental Misstep: questa carta da sè sola in Legacy uccise alcuni mazzi, dato che QUALSIASI mazzo poteva avere accesso ad una counter attivabile anche al turno 0. Mazzi come Goblin, Storm, e tantissimi altri con drop a 1 vitali erano improvvisati diventati morti, praticamente ingiocabili, tanto che, per assurdo, c'era chi giocava i Mental Misstep nel proprio mazzo appositamente per contrastare quelli avversari. E quindi la Wizards bannò il Misstep in Legacy (e, per prevenire problemi, entrò fin dal primo giorno anche nella banlist del Modern). Questo invece è un esempio di ban di una carta troppo forte.

Il Tarmogoyf, il Dark Confidant e tantissime altre carte giocate non sono bannate perché pur essendo forti NON sono così forti da "minacciare" il formato. Attualmente i formati principali sono tutti piuttosto sani, moltissimi mazzi giocati hanno alti e bassi e le top 8 sono piuttosto variegate. Non a caso nelle ultime modifiche alla banlist abbiamo visto sban, invece che ban. ;-)
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Re: MtG VS Yu-Gi-Oh - L'angelo e il Demone? Parliamone!

Messaggioda Tarma_Insidiosa » 3 dic '12, 3:18

Dunque per chi parlasse solo 'lingua magic' farò una piccola traduzione yugioh--->magic della carta "coniglio da soccorso" di cui si parlava qualche pagina fa, giusto per rendere l'idea.

Coniglio da soccorso: 0/1 drop a 1, colore randomico che dice "esilia questa carta metti in gioco dal tuo mazzo due creature con cc pari 2 e con lo stesso nome senza abilità. Hanno rapidità, distruggile all'inizio della tua sottofase finale".
Visto così può non sembrare tutta sta potenza, ma vista in un ottica più allargata nell'attuale blocco di yugi (in un certo senso ci sono i blocchi anche a yugi) c'è questa meccanica chiamata "xyz" che permette di castare creature da un mazzo che non fà parte del main deck che si possono castarare solo sovrapponendo due creature con lo stesso cc.
Queste creature avranno effetti differenti a seconda della versione che triggerano tutti staccando uno o più delle creature attaccate sotto di loro, a mo di incanta creatura per intendersi.
Solitamente con questo coniglio si chiamano due dinosauri bittoni anche se privi di abilità che ci permettono di castare dei vari xyz drago (a yugi se una carta è drago è sbroccata) che permette di counterare le spell o le abilità.
Per finire c'è un altro di questi xyz che ti permette di lanciare una creatura dall'esilio, esattamente dove finisce il coniglio dopo aver usato il suo effetto.
Ed ecco uscito il mazzo.

Un'altra cosa molto triste di yugi è che spesso e volentieri konami crea un archetipo unicamente per giustificare la creazione di un boss [Censurato] e ipercostoso.
Per fare un esempio stupido sarebbe come dire che la wizard ha introdotto la meccanica flashback solo per creare Mago Lanciarapido.
E, ovviamente, il restante 95% delle carte con flashback sono pura palta.

Vorrei concludere dicendo all'utente zero ed a chi non è pratico di yugi che è vero che la versione comune di una carta costa per esempio 5 euro e quella mitica 100 e che uno può tranquillamente spendere 5 ed avere cmq la carta, ma la versione comune della suddetta mitica solitamente viene stampata dai 12 ai 18 mesi dopo l'uscita della versione mitica.
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Re: MtG VS Yu-Gi-Oh - L'angelo e il Demone? Parliamone!

Messaggioda Barry » 6 dic '12, 12:06

Tarma_Insidiosa ha scritto:Vorrei concludere dicendo all'utente zero ed a chi non è pratico di yugi che è vero che la versione comune di una carta costa per esempio 5 euro e quella mitica 100 e che uno può tranquillamente spendere 5 ed avere cmq la carta, ma la versione comune della suddetta mitica solitamente viene stampata dai 12 ai 18 mesi dopo l'uscita della versione mitica.

E ti pare poco? Beh oddio,qui con Magic dopo 18 mesi certi mazzi li dobbiamo buttare asd =B
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Re: R: MtG VS Yu-Gi-Oh - L'angelo e il Demone? Parliamone!

Messaggioda Tezzeret93 » 6 dic '12, 14:13

Comuni a 5 euro...è proprio per questo che dico che Yu Gi costa troppo!!! E alcuni diranno: "si ma non tutte sono a quel prezzo", vero, ma le carte fondamentali putroppo lo sono.
A parer mio la Konami col cartone ha distrutto un gioco che poteva non venir così brutto come la gente lo definisce ora, e questo fatto è potenziato dall'ossessione che ha la Konami per i soldi.
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Re: MtG VS Yu-Gi-Oh - L'angelo e il Demone? Parliamone!

Messaggioda Lambertus » 6 dic '12, 14:51

Konami ha un fracco di soldi -> konami investe su cartone e merchandising vario -> il gioco ha successo tra i ragazzini ed i bambini che guardano il cartone -> il gioco è strutturato per essere una macchina per soldi -> il gioco vende tantissimo anche se è brutto -> ritorna all'inizio della catena
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Re: MtG VS Yu-Gi-Oh - L'angelo e il Demone? Parliamone!

Messaggioda Jace » 8 dic '12, 10:36

Anche io ho giocato a Yugioh per moltissimo tempo (da quando è uscito in italia fino al 2010), ho smesso perché ormai avevo capito che il gioco si era trasformato in una cosa indecente con l'uscita di Pot of Duality e il nuovo Solenne, poi mi ero rotto di comprare carte ipercostose e dopo 6 mesi vedere il loro prezzo scendere quasi a zero o perché la ristampavano infinite volte o perché bandivano metà mazzo dove veniva giocata la carta. Altro aspetto bruttissimo in yugioh è la durata media di una partita, moltissime volte vincevi/perdevi anche di secondo turno. Detto questo Magic>>>>>>>>>>>Yugioh per molti motivi, i prezzi delle carte, il gioco in se ecc.... Dimenticavo a Yugioh esiste una rarità di nome Secret, di Secret ne trovi solo una in un box e le Secret short print ha la media di una su 5 box di carte. :0
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