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MtG VS Yu-Gi-Oh - L'angelo e il Demone? Parliamone!

Nella vita non c'è solo Magic... in quest'area potrete parlare di tutto ciò che non riguarda il nostro amato gioco di carte.

Re: MtG VS Yu-Gi-Oh - L'angelo e il Demone? Parliamone!

Messaggioda mat349 » 27 nov '12, 16:41

Sono del '91, e dieci anni fa esatti uscì Yu-gi-Oh. Naturalmente non conoscevo Magic, tuttavia i giochi di carte mi hanno sempre entusiasmato, tanto da disegnare le carte di Triple Triad di FF VIII. Posso dirti che YGO ha sempre avuto lo scopo speculativo. Pensa che nel 2001-2002 una bustina di 10 carte in italiano costava 6€. Pura follia, in quanto le possibilità di sbustare una rara erano davvero minime. 50 bustine comprate in 3 mesi, un solo Raigeki FOIL. Le restanti erano creture da 500 ATK in meno e magie inutili. Quindi mi sono buttato sugli Starter Deck e sulle bustine inglesi che stavano 2€. Prima bustina: Slifer Drago dei Cieli, seconda bustina: 2 pezzi di Exodia, terza bustina: DBOB FOIL. Gli starter deck avevano carte che allora sembravano inutili ed inoltre le regole ce le inventavamo noi per carenza di informazioni, basandoci solamente sull'anime. Dopo un anno abbandonai questo gioco per le seguenti ragioni:
- manca di strategia, la partita si risolve nel giro di pochi turni senza una logica precisa.
- palese imitazione di Magic, seguita succesivamente da Duel Masters ed altri pessimi anime.
- troppa speculazione. Infatti YGO è l'unico gioco in cui le ristampe hanno svalutato le prime edizioni. Io mi ritrovo con le 3 divinità egizie, resuscita mostri, bottomless trap hole, last will, ed altre carte delle prime edizioni che sono valutate 1-2 €, al confronto con le ristampe che arrivano ai 20€. Questo perchè hanno avuto mano libera con gli starter deck, senza rendersi conto di creare carte incredibilmente forti alla portata di tutti. Per interrompere la speculazione dei proprietari della vecchia scuola, hanno pensato che sarebbe stato il codice della carta a decidere il prezzo. YSD è del 90% al di sotto delle nuove edizioni.

Magic è più giusto in questo campo. I possessori di Black Lotus non si sono visti svalutare la carta per delle ristampe, ma sono diventati proprietari di veri e propri beni-rifugio, che economicamente parlando sono al pari di opere d'arte. La Wizard ha pensato a delle ristampe (si pensi alle nuove versioni di Tarmo e City of Brass) ma non ha svalutato le precedenti, e se lo ha fatto si può dire che la differenza è minima.

Strategicamente parlano, YGO non può stare al passo con Magic. A YGO c'è la possibilità di creare un mazzo invincibile, inoltre la lentezza del gioco dovuta alla singola evocazione (non tenendo conto della Ultimate Offering e delle Special) rende troppo lineare lo svolgersi delle azioni. Caliamo un Drago Alato di Ra dopo aver usato come tributo 3 DBOB invocati in via Special grazie al Lord dei Draghi. Un 9000/7500 che può distruggere tutti i mostri avversari per attaccarlo direttamente e senza che possa essere bersalgiato da magie. Ma dai...dov'è l'abilità del giocatore in questo gioco? Si segue semplicemente lo schema delle carte ed il loro risolversi.

Naturalmente è un parere personale. Ho ancora il mio mazzo YGO (lo ammetto, per una questione affettiva) con le rapid cast per le Divinità egizie ed ogni tanto una partita me la faccio tanto per cambiare, ma purtroppo ci sono tante piccole cose che me lo hanno fatto scadere parecchio. Magic da parte sua ha i suoi difetti, ma per me sono come i bug in un qualunque gioco. Potrei fare una ramanzina sulla speculazione dello Standard ma penso che devo dare un taglio alla mia bibbia di lamentele!
Ultima modifica di mat349 il 27 nov '12, 17:05, modificato 1 volta in totale.
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Re: MtG VS Yu-Gi-Oh - L'angelo e il Demone? Parliamone!

Messaggioda kyogre » 27 nov '12, 16:59

mat349 ha scritto:Caliamo un Drago Alato di Ra dopo aver usato come tributo 3 DBOB invocati in via Special grazie al Lord dei Draghi. Un 9000/7500 che può distruggere tutti i mostri avversari per attaccarlo direttamente e senza che possa essere bersalgiato da magie. Ma dai...dov'è l'abilità del giocatore in questo gioco? Si segue semplicemente lo schema delle carte ed il loro risolversi.


C'è anche da dire che questi scenari a livello competitivo non accadevano MAI. E questo soprattutto perchè posso trovarti duemila modi per smontarti il Winged Dragon Ra, contrariamente a quanto sembra leggendo il tuo post ;)
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Re: MtG VS Yu-Gi-Oh - L'angelo e il Demone? Parliamone!

Messaggioda mat349 » 27 nov '12, 17:19

C'è anche da dire che questi scenari a livello competitivo non accadevano MAI. E questo soprattutto perchè posso trovarti duemila modi per smontarti il Winged Dragon Ra, contrariamente a quanto sembra leggendo il tuo post ;)


Ovviamente :) . Ho abbandonato da parecchio tempo YGO, è normale che parlo come una vecchia davanti una minigonna =B . Naturalmente sono pareri personali e punti di vista, forse un pò troppo di soggettivi e di parte. YGO mi piaceva? Si. Conservo ancora i mazzi? Si, alcune carte sono particolari e ci sono affezionato. Ci rigiocherei di nuovo? No mai, spendo già troppo per lo Standard e non è abbastanza dinamico per i miei gusti.

PS: come fai a counterare il Drago o ad eliminarlo? A parte il Buco Nero :toasty: Sono curioso di vedere le carte che mi sono perso :D
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Re: MtG VS Yu-Gi-Oh - L'angelo e il Demone? Parliamone!

Messaggioda kyogre » 27 nov '12, 17:25

mat349 ha scritto:Ovviamente :) . Ho abbandonato da parecchio tempo YGO, è normale che parlo come una vecchia davanti una minigonna =B . Naturalmente sono pareri personali e punti di vista, forse un pò troppo di soggettivi e di parte. YGO mi piaceva? Si. Conservo ancora i mazzi? Si, alcune carte sono particolari e ci sono affezionato. Ci rigiocherei di nuovo? No mai, spendo già troppo per lo Standard e non è abbastanza dinamico per i miei gusti.

PS: come fai a counterare il Drago o ad eliminarlo? A parte il Buco Nero :toasty: Sono curioso di vedere le carte che mi sono perso :D


Avessi una combo per Soldi Infiniti (altro che mana infinito ahah), io ci rigiocherei volentieri purtroppo :D

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Nel caso un attacco del Drago ci porti via tutti i life points, tornano utili cartine come queste:
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Altrimenti, se sopravviviamo ad un attacco, abbiamo migliaia di carte che ci ammazzano il drago, da Buco Nero a Schiacciare, passando per Libro della Luna. Senza contare che l'opponent sarà a 100 lp, quindi ci basterà una qualsiasi fonte di danno per chiudere :)
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Re: MtG VS Yu-Gi-Oh - L'angelo e il Demone? Parliamone!

Messaggioda mat349 » 27 nov '12, 17:38

Queste carte bersagliano un mostro. Drago Alato di Ra è come se avesse Velo, quindi si: può essere rimosso solo da rimozioni totali. Soldi infiniti..pagherei la Wizard per rimuovere il Ban di Mental Misstep dal Legacy!
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Re: MtG VS Yu-Gi-Oh - L'angelo e il Demone? Parliamone!

Messaggioda kyogre » 27 nov '12, 17:42

mat349 ha scritto:Queste carte bersagliano un mostro. Drago Alato di Ra è come se avesse Velo, quindi si: può essere rimosso solo da rimozioni totali. Soldi infiniti..pagherei la Wizard per rimuovere il Ban di Mental Misstep dal Legacy!



Cannot be Special Summoned. You must Tribute 3 monsters to Normal Summon this card (you cannot Set this card). The Normal Summon of this card cannot be negated. When this card is Normal Summoned, Spells, Traps, and the effects of other cards cannot be activated. When this card is Normal Summoned: You can pay Life Points so that you only have 100 left; this card gains ATK and DEF equal to the amount of Life Points paid. You can pay 1000 Life Points to target 1 monster on the field; destroy that target.


Ha uno psuedo-velo solo mentre viene evocata, ergo non posso attivare carte come Buco Trappola. Inoltre non può essere "neutralizzata" Per il resto, è bersagliabilissima da qualsiasi cosa ;)
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Re: MtG VS Yu-Gi-Oh - L'angelo e il Demone? Parliamone!

Messaggioda mat349 » 27 nov '12, 17:49

Ok! Il cugino alla lontana di lossodonte castigatore in pratica.
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Re: MtG VS Yu-Gi-Oh - L'angelo e il Demone? Parliamone!

Messaggioda Ser Barristan » 27 nov '12, 18:11

Salve a tutti, io vorrei parlare da giocatore sia di MtG che di YGO.
Innanzitutto premetto che quello che seguo di più è YGO, per un motivo pratico: tutti i miei amici ci giocano, ho un mazzo completo al 100%, competitivo nonostante non sia considerato all'interno del Metagame, e pertanto piuttosto economico, mentre pochi miei amici giocano a MtG, e sono carente di terre per completare i mazzi, mio e del mio fratellino.
Tornando al discorso principale, io ritengo che sì YGO ha regole e meccaniche più semplici, ma presenta caratteristiche così diverse da MtG che non possono essere confrontati.
Pensiamo semplicemente alle terre in MtG.
Al "settare" le carte in YGO.
Entrambi hanno pregi e difetti.
Ovviamente la Wizard è più coerente della Konami, ma sono politiche aziendali che non voglio sindacare.
Una sola nota sui prezzi: Magic è un investimento (talvolta), YGO una spesa che raramente ritorna. Però se si sanno sfruttare bene archetipi dimenticati o bistrattati dai giocatori si può giocare comunque con poca spesa.
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Re: MtG VS Yu-Gi-Oh - L'angelo e il Demone? Parliamone!

Messaggioda Tezzeret93 » 27 nov '12, 18:15

Però vorrei farvi notare che le Divinità Egizie non si possono giocare a livello competitivo, è come un Black Lotus della versione Unlimited Collector Edition.
C'è scritto anche dietro la carta che non si può giocare in tornei sanzionati.
E poi come hai fatto a trovate 2 pezzi di Exodia in un unico booster, dal momento che (non so ora), era possibile trovare solo una rara (considerando rara- super- ultra - secret) in un unico booster, e sono tutte Ultra tranne la testa che era super o secret, non ricordo).
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..we've just gained control..."

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Re: MtG VS Yu-Gi-Oh - L'angelo e il Demone? Parliamone!

Messaggioda kyogre » 27 nov '12, 18:24

@tezzeret: Hanno stampato anche versioni legali delle tre Divinità Egizie. Il testo che ho riportato sopra viene dalla versione giocabile del Drago Alato di Ra ;)
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