spacer
Tutto su Magic: Mazzi, Spoiler, News, Regole, Consigli e MtG Arena
Seguici su FBspacerInstagram

Aria di Cambiamento: proposte per migliorare il forum

Segnalazioni, Proposte, Domande, Consigli, Lavora con noi

Re: Aria di Cambiamento: proposte per migliorare il forum

Messaggioda Blooming » 29 ott '13, 21:30

Knifestile ha scritto:
Blooming ha scritto:leggendo questo ( viewtopic.php?f=40&t=9611) topic mi è venuta in mente un idea :
perchè non fare anche note di merito ?
ad esmpio io segnalo un topic perchè è un doppione, il mod mi da una nota di merito, io segnalo uno che è andato OT e il mod mi da una nota di merito. quando uno arriva (esempio) ha 10 note di merito entra in una fascia di ''buoni utenti'' (nome in giallo), se uno invece prende le ormai famose note del professor legolax, li viene segnata la nota e, quando arriva ha 5 note entra in un'altra fascia di utenti ''cattivi'' (rosso), per riscattarsi cercherà di aiutare i mod, prenderà delle note di merito e rientrerà nella fascia utenti ''normali''
così facendo il forum sarà più pulito e più popolato da gente che si impegna, cosa ne pensate ?

Un MMORPGForum? XD

no però aiuterebbe il forum, ora non so se è una cosa attuabile o meno, però l'utente si impegnerebbe per essere riconosciuto ''bravo''
brisingr non è un nome per indicare il fuoco, brisngr è il nome del fuoco
I miei primer:
http://www.metagame.it/forum/viewtopic.php?f=82&t=9346
http://www.metagame.it/articoli-modern/1353-deck-analisi-affinity-in-modern.html
Avatar utente
Blooming
Moderatore
Moderatore
 
Messaggi: 407
Iscritto il: 28 gen '13, 14:47

Re: Aria di Cambiamento: proposte per migliorare il forum

Messaggioda Kgng11 » 29 ott '13, 21:54

Blooming ha scritto:
Knifestile ha scritto:
Blooming ha scritto:leggendo questo ( viewtopic.php?f=40&t=9611) topic mi è venuta in mente un idea :
perchè non fare anche note di merito ?
ad esmpio io segnalo un topic perchè è un doppione, il mod mi da una nota di merito, io segnalo uno che è andato OT e il mod mi da una nota di merito. quando uno arriva (esempio) ha 10 note di merito entra in una fascia di ''buoni utenti'' (nome in giallo), se uno invece prende le ormai famose note del professor legolax, li viene segnata la nota e, quando arriva ha 5 note entra in un'altra fascia di utenti ''cattivi'' (rosso), per riscattarsi cercherà di aiutare i mod, prenderà delle note di merito e rientrerà nella fascia utenti ''normali''
così facendo il forum sarà più pulito e più popolato da gente che si impegna, cosa ne pensate ?

Un MMORPGForum? XD

no però aiuterebbe il forum, ora non so se è una cosa attuabile o meno, però l'utente si impegnerebbe per essere riconosciuto ''bravo''


Ti prego no, sennò non sarebbe altro che una stupida gara per chi fa il più perfetto, e partendo da un presupposto di aiuto al gruppo si degenera a una egoistica competizione.
T2: Boss sligh, UR affinity, WR burn
Modern: Burn, Death & taxes, Merfolk (work in progress)
Pauper: MBC Devotion

NORIN NEL CUORE <3
Avatar utente
Kgng11
Moderatore
Moderatore
 
Messaggi: 288
Iscritto il: 5 giu '12, 23:20

Re: Aria di Cambiamento: proposte per migliorare il forum

Messaggioda Legolax » 29 ott '13, 22:13

Knifestile ha scritto:Un MMORPGForum? XD


Lollai hard. Hahahahahah

Kgng11 ha scritto:Ti prego no, sennò non sarebbe altro che una stupida gara per chi fa il più perfetto, e partendo da un presupposto di aiuto al gruppo si degenera a una egoistica competizione.


^ This.

Quante volte ve lo devo dire che non siete obbligati a fare "buon servizio"?
Se lo fate, bene, vi ringrazio immensamente. Siete delle buone persone e verrete riconosciuti dal sottoscritto e dagli altri come tali. L'unica cosa che posso darvi io e gli altri mod è immensa gratitudine per l'aiuto che state dando. Nient'altro (magari anche un buon rapporto di "amicizia").
Avatar utente
Legolax
Esperto di Gioco
Esperto di Gioco
 
Messaggi: 3662
Iscritto il: 30 gen '12, 12:00
Località: Reggio Emilia

Re: Aria di Cambiamento: proposte per migliorare il forum

Messaggioda Tizio » 30 ott '13, 17:30

Salve folks, ho letto alcune proposte di cambiamento, ma non ho letto nessuna proposta di accrescimento o comunque proposte che non necessitino obbligatoriamente di un cambio al regolamento.
Nel mio piccolo ho notato alcune lacune del forum che esulano dal doppio topic, dall'OT, spamming o roba del genere. La lacuna più evidente è l'inadeguatezza di alcuni post, dovuta all'ingenuità (sacrosanta ingenuità) del player alle prime armi che scrive nelle sezioni di sviluppo i propri mazzi con 1x a caso e carte sub-sub-ottimali. Siccome anch'io sono stato uno di quei player (e continuo ad esserlo in certe occasioni, non mi nascondo dietro alla falsa esperienza che invece troppi ostentano), non è forse il caso di scrivere una Guida Al Formato seria ed obbligatoria da leggere quanto il regolamento?
Il novizio giocatore di :G: :W: almeno capirà l'importanza di un Tarmogoyf, Knight of the Reliquary, Loxodon Smiter ed eviterà di postare liste (perle di fantasia, in ogni caso) con strani drop15 come Wurm Aborigeno (che dal costo manco si capisce quanto mana e che mana devi spendere, lol). Sarebbe un topic molto costruttivo e decisamente più influente del regolamento di sezione, dove il novizio apprende senza rimproveri ed atteggiamenti del ca..o da parte dei tanti pro-player della tastiera, e soprattutto impara la mentalità di approccio al formato. Molti topic sono affollati di liste budget, e mi va anche bene, ma quando si passa al forfun è deleterio, e si allungano i topic dicendo giocaci questo e quello, dando sempre le stesse spiegazioni. Perché non darle una volta sola?
A tal proposito, se questa mia proposta andasse in porto, sarei il primo a contribuire alla creazione del topic (se non erro già ne esiste uno, magari è il caso di approfondirlo e rinnovarlo, facendo capire chiaramente come mai un 5/6 a :1: :G: sia d'obbligo nel 90% dei casi per qualsiasi mazzo che anche solo splasha il :G: ).

Non imponiamo delle regole, piuttosto insegnamo una mentalità di posting ai nuovi arrivati, invitandoli a testare, fare bene i conti ed a proporre idee adatte alla sezione adatta, motivando le scelte. Modestamente, ritengo il rimporvero una sconfitta.

Per il resto, la mia linea di pensiero è scritta nella mia firma ;)
Avatar utente
Tizio
Livello VII
Livello VII
 
Messaggi: 325
Iscritto il: 7 gen '13, 13:50
Località: Quel Paese

Re: Aria di Cambiamento: proposte per migliorare il forum

Messaggioda asdfghjklòàù » 30 ott '13, 18:18

Tizio ha scritto:Salve folks, ho letto alcune proposte di cambiamento, ma non ho letto nessuna proposta di accrescimento o comunque proposte che non necessitino obbligatoriamente di un cambio al regolamento.
Nel mio piccolo ho notato alcune lacune del forum che esulano dal doppio topic, dall'OT, spamming o roba del genere. La lacuna più evidente è l'inadeguatezza di alcuni post, dovuta all'ingenuità (sacrosanta ingenuità) del player alle prime armi che scrive nelle sezioni di sviluppo i propri mazzi con 1x a caso e carte sub-sub-ottimali. Siccome anch'io sono stato uno di quei player (e continuo ad esserlo in certe occasioni, non mi nascondo dietro alla falsa esperienza che invece troppi ostentano), non è forse il caso di scrivere una Guida Al Formato seria ed obbligatoria da leggere quanto il regolamento?
Il novizio giocatore di :G: :W: almeno capirà l'importanza di un Tarmogoyf, Knight of the Reliquary, Loxodon Smiter ed eviterà di postare liste (perle di fantasia, in ogni caso) con strani drop15 come Wurm Aborigeno (che dal costo manco si capisce quanto mana e che mana devi spendere, lol). Sarebbe un topic molto costruttivo e decisamente più influente del regolamento di sezione, dove il novizio apprende senza rimproveri ed atteggiamenti del ca..o da parte dei tanti pro-player della tastiera, e soprattutto impara la mentalità di approccio al formato. Molti topic sono affollati di liste budget, e mi va anche bene, ma quando si passa al forfun è deleterio, e si allungano i topic dicendo giocaci questo e quello, dando sempre le stesse spiegazioni. Perché non darle una volta sola?
A tal proposito, se questa mia proposta andasse in porto, sarei il primo a contribuire alla creazione del topic (se non erro già ne esiste uno, magari è il caso di approfondirlo e rinnovarlo, facendo capire chiaramente come mai un 5/6 a :1: :G: sia d'obbligo nel 90% dei casi per qualsiasi mazzo che anche solo splasha il :G: ).

Non imponiamo delle regole, piuttosto insegnamo una mentalità di posting ai nuovi arrivati, invitandoli a testare, fare bene i conti ed a proporre idee adatte alla sezione adatta, motivando le scelte. Modestamente, ritengo il rimporvero una sconfitta.

Per il resto, la mia linea di pensiero è scritta nella mia firma ;)


Questa sarebbe una buona idea, ok alle liste budget, ma i vari giocatori che non hanno una minima idea del competitivo e che saltano fuori con orribili liste, frutto della loro ignoranza del competitivo, spezzando così l'argomentazione, infastidicono parecchio e il più delle volte ripetono anche questi comportamenti su più topic.
Ad esempio in UWR modern mentre si parlava dei problemi che incontra il mazzo ultimamente e della sua difficoltà a confrontarsi con il meta attuale salta fuori un certo Zorochidori che propone una lista al 90% formata di carte appartenenti allo standard, ma che non vengono giocate neanche li... il tutto candito dall'affermazione poche pagine dopo che il suo mazzo è "quasi perfetto"...

Bisogna trovare anche una soluzione ai "macrotopic" che a volte vengono creati, per "macrotopic" intendo topic in cui si discute di più liste ,è vero,accomunate da qualcosa ma comunque troppo diverse tra loro per essere unite assieme; un esempio è il big red dello standard che si trova a parlare di big red, mono-R aggro, le varianti incentrate su token+Dio rosso e anche delle varie versioni splashate con bianco, nero ecc.
Alla fine risulta una discussione dispersiva e non incentrata a potenziare il mazzo, ma solo a proporre nuove idee.Anche in modern ci sono vari casi, diversi utenti si sono lamentati dell'unione di un loro topic, ogettivamente diverso, a un altro topic ritenuto lo stesso.

La sezione 4fun è davvero necessaria??? dare consigli per un mazzo 4fun è sempre difficile, alla fine si finisce sempre per consigliare le carte più giocate anche nel competitivo, trasformando il mazzo alla fine in un competitivo-budget.Per montarsi un mazzo for fun è sufficiente la ricerca nel database delle carte.
Il problema è che nel 4 fun sono presenti mazzi da giocare tra amici, del livello di un mazzo derivato da un draft e mazzi basati su sinergie e combo non considerate abbastanza competitive, ma decisamente non "scarse" come altri presenti nella sezione:
-i primi sono semplicemente la versione "molto scarsa e molto budget" dei vari tier modern
-i secondi sono veri e propi tier, tuttavia poco competitivi, ma pur sempre tier che in futuro potrebbero essere valorizzai con l'uscita di nuove carte.
In definitiva io toglierei la sezione 4fun e amplierei la sezione modern, per fare post magari a quelle combo/sinergie che vengono considerate 4fun, ma che possono avere uno sviluppo.
Avatar utente
asdfghjklòàù
Livello VI
Livello VI
 
Messaggi: 119
Iscritto il: 12 nov '12, 0:17

Re: Aria di Cambiamento: proposte per migliorare il forum

Messaggioda Emrakul » 30 ott '13, 20:43

Tizio ha scritto:....

mi piace! sarebbe una buona idea!
asdfghjklòàù ha scritto:Questa sarebbe una buona idea, ok alle liste budget, ma i vari giocatori che non hanno una minima idea del competitivo e che saltano fuori con orribili liste, frutto della loro ignoranza del competitivo, spezzando così l'argomentazione, infastidicono parecchio e il più delle volte ripetono anche questi comportamenti su più topic.
dare consigli per un mazzo 4fun è sempre difficile, alla fine si finisce sempre per consigliare le carte più giocate anche nel competitivo, trasformando il mazzo alla fine in un competitivo-budget.Per montarsi un mazzo for fun è sufficiente la ricerca nel database delle carte.

sono d'accordo, ma spiegalo tu a tutti i new player che esiste un database di ricerca... è molto + facile ( e veloce) fare un post e aspettare che qualcun altro si sbatta x te o conosca qualcosa di adatto a memoria. Forse aggiungere al regolamento che esiste un database ( con annesso link) aiuterebbe?
In definitiva io toglierei la sezione 4fun e amplierei la sezione modern, per fare post magari a quelle combo/sinergie che vengono considerate 4fun, ma che possono avere uno sviluppo.

attento! per quanto condivida l'idea di spostare i combo "scarsi" nella sezione di sviluppo ( NON-budget), eliminare la sez. 4 fun credo creerebbe un casino mostruoso in tutte le altre sezioni ( basta vedere come ci siano 2 discussioni parallele sullo stesso mazzo zombie ad un paio di topic di distanza). Per come la vedo io, al momento la sez. 4 fun è un po' come un ripostiglio in cui si ammucchia e accumula tutto in un gran caos, ma quantomeno si mantiene l'ordine nel resto della casa ( e tra una sez. in disordine e tutto il forum, preferisco decisamente la prima opzione)
provi una volta...fallisci.
provi di nuovo...fallisci ancora.
ma il vero fallimento avverrà quando smetterai di provare
-Il vecchio saggio-

anche i migliori cadono.
I veri eroi sono quelli che hanno la forza di rialzarsi.
Ruins of Zendikar
Avatar utente
Emrakul
Livello X
Livello X
 
Messaggi: 1451
Iscritto il: 19 feb '12, 22:54

Re: Aria di Cambiamento: proposte per migliorare il forum

Messaggioda potereafro » 30 ott '13, 21:38

Invece la sezione 4fun è importante secondo me,è l'utilizzo che se ne fà è sbagliato. Perchè magari voglio fare un mazzo elemenentali che non sarà mai competitivo da modern, però voglio cmq ottenere il massimo dalla lista, lo post in 4fun non in modern sviluppo, visto che non sarà mai forte per il modern, ma molto divertente da giocare con amici
INFO x L'UTENZA:I topic lockati da me hanno sempre il messaggio di motivazione, se non c'è vuol dire che il topic è lockato temporaneamente per manutenzione non di mia competenza
Deck giocati:
-Hatebears -Tritoni
-Kaalia commander
Immagine
Avatar utente
potereafro
Moderatore
Moderatore
 
Messaggi: 1290
Iscritto il: 10 gen '12, 10:54
Località: Partenope

Re: Aria di Cambiamento: proposte per migliorare il forum

Messaggioda lc1vital » 31 ott '13, 19:27

Da buon frequentatore della sezione 4fun, principalmente per motivi "religiosi" (Magic è un gioco. Come tale, l'obiettivo principale è divertirsi. POI viene il creare liste che ti facciano vincere i gp), posso dire che IMHO eliminare l'unica sezione in cui utenti che non vogliono spendere 200 euro di fetch per giocare con gli amici possono postare è la cosa peggiore che si possa fare.
Non è un attacco personale all'utente che l'ha proposto, mi raccomando, non fraintendetemi.
Fingendo che tutta la community del forum abbia raggiunto l'utopia di essere popolata da utenti che rispettano al 100% il regolamento, caliamoci nei panni di un utente qualsiasi, magari uno studente squattrinato che gioca a Magic con qualche amico sul tavolo che ha accanto al caminetto (ehm, no, non sono io, che dite!).
Ebbene, questo utente si troverebbe davanti un forum non adatto alle sue esigenze. Se volesse confrontarsi con altre persone, magari più esperte di lui, per trovare qualche consiglio per migliorare il mazzo cui è tanto affezionato, dovrebbe postare in una sezione assolutamente non adatta: magari gioca un mazzo zombie (per fare esempi recenti presi dalla sezione), che per migliorare grazie all'aiuto degli utenti dovrebbe inserire nella sezione Legacy, per poi essere trattato a pesci in faccia da utenti particolarmente simpatici, giustamente stufi di vedere liste assurde "contaminare" la sezione, perché "è un mazzo che non sta né in cielo né in terra, non vedrà mai gioco, fa schifo, ecc".
È inutile negarlo: per giocare a Magic e fare tornei bisogna spendere soldi: è sempre stato così e sempre sarà così. Davvero vogliamo spingere tutti gli utenti che non possono permettersi di spendere (o che non vogliono) 70 euro per una figurina a migrare verso altri lidi?
Al contrario, secondo me per rendere il forum più pulito e allo stesso tempo consentire ad ogni giocatore di avere lo spazio adatto per postare, bisognerebbe potenziare la sezione in questione, invece che eliminarla, ricordandoci che il 4fun è la fetta maggiore dell'utenza di questo gioco.
Anzi, mi spingo oltre, domandando: qual è il confine esatto tra una lista competitiva e una lista da tavolo della cucina? Il prezzo? Perché, da quel che vedo, mi sembra che molti utenti la pensino così. Non sono esperto del mondo competitivo, lo ripeto spesso, ma ogni tanto vedo liste che personalmente reputo più o meno sullo stesso piano venire smistate nella sezione Modern o in quella 4fun, in base a principi che non mi sono del tutto chiari.
Mi rivolgo agli amministratori e a chi frequenta più di me i 3d di sviluppo dei mazzi da torneo: è così folle pensare di creare una sezione intermedia tra 4fun e competitivo, destinata ad accogliere mazzi che in un torneo di provincia potrebbero dimostrarsi validi ma che nessuno si sognerebbe mai di portare ad un gp? Si potrebbe chiamare, ad esempio, "modern budget", fissando dei paletti rigidi nelle distinzioni tra le tre sezioni. Nella sezione Modern si dovrebbe discutere solo di mazzi che fanno risultato e che dimostrano di essere validi (tutti i più conosciuti, da Jund a BUG infect, Tron, Spinter Twin, Martyr e così via), nella sezione Modern Budget si troverebbero le versioni più economiche di questi mazzi e i tier2 (es. il mono-b vampiri di cui io stesso sono una grande fan, varianti strane di storm, o qualunque altra cosa vi venga in mente). Sarebbe una sezione dedicata, per esempio, a chi vorrebbe partecipare ai FNM del negozio sotto casa, ma non ha voglia di spendere più di 100-150 euro in carte. Sono mazzi comunque validi, non al livello dei tier del formato, ma che comunque non meritano di marcire nella sezione 4fun in mezzo ad adattamenti variegati di deck precostruiti o accozzaglie varie di carte sbustate. Infine la sezione 4fun sarebbe, come è giusto che sia, rivolta a chi si avvicina al mondo di Magic per la prima volta e vuole confrontarsi con giocatori più maturi e migliorare con il tempo.
In questo modo, si avrebbe una sezione "competitivo" pulita, senza tonnellate di topic e liste che vengono liquidate come "4fun" perché invece che il Tarmo giocano un suo cugino da 2 euro e non giocano fetch, nonostante la core del mazzo sia comunque valida. IMHO sarebbe anche più facile per i moderatori mantenere l'ordine, potendo indirizzare queste liste quasi-competitive-ma-non-abbastanza in una sezione dedicata.
Spero di essermi spiegato, ho scritto di fretta e furia. Ditemi che ne pensate. Nel caso fosse una scemenza, non mi offenderò XD
E sì, sarei il primo fruitore di questa sezione budget :D
ImmagineImmagine Immagine
Avatar utente
lc1vital
Livello X
Livello X
 
Messaggi: 1028
Iscritto il: 27 dic '11, 15:04

Re: Aria di Cambiamento: proposte per migliorare il forum

Messaggioda Tizio » 31 ott '13, 19:46

lc1vital ha scritto:...


Qualche post più in alto mi trovi perfettamente d'accordo: se l'utenza ha un approccio sbagliato al competitive non glielo si deve far pesare, piuttosto si deve far capire, passo dopo passo, la differenza che passa tra il pagare due vite una volta sola con un temple garden piuttosto che farlo ripetutamente con una brushland, di questo si tratta signori: tornate indietro a quando avete cominciato a giocare, pensate a come eravate, anzi pensiamo a come eravamo, e ci rendermo conto che nessuno nasce pro-player (e nessuno è obbligato a diventarlo). Io frequento il forum da molto prima che m'iscrivessi ufficialmente, è c'ho messo dei mesi a capire più o meno quale ne fosse il funzionamento e la politica, ma non tutti (ed è giusto così) si prendono tanto tempo prima di postare.
Lo ribadisco: vogliamo fare delle guide introduttive serie alla sezione, o almeno aggiornare le vecchie? Se sì, sarei il primo a spenderci del tempo, altrimenti continuiamo sulla linea dei rimproveri e degli atteggiamenti presuntuosi, e vedrete quanto andremo lontano! D: D:
Avatar utente
Tizio
Livello VII
Livello VII
 
Messaggi: 325
Iscritto il: 7 gen '13, 13:50
Località: Quel Paese

Re: Aria di Cambiamento: proposte per migliorare il forum

Messaggioda LoA » 31 ott '13, 19:55

Concordo ma c'è un piccolo particolare: la fetta di utenza che devi attrarre NON è quella...
il forum non deve avere una sezione 4fun di spicco: non interessa più o meno a nessuno (tranne ai diretti interessati)...
sarebbe meglio che le discussioni t2/modern/legacy siano molto interessanti in modo da attirare gente che può portare nuove idee...
sarebbe meglio per il forum avere 1000 neogiocatori oppure 10 pro?
Rest in Pod <3
Spoiler:
Immagine
Avatar utente
LoA
Elder
Elder
 
Messaggi: 1757
Iscritto il: 9 mag '13, 18:33

PrecedenteProssimo

Torna a Linea Diretta con la Redazione

Chi c’è in linea

Visitano il forum: Nessuno e 3 ospiti