[MODERN SVILUPPO] UB infect proliferate control oriented

[mich]

remand è davvero troppo forte.
non resta che sentire altri pareri e provare il mazzo e vedere che match buoni hai e quali no.
quali carte ti sono sembrate utili e quali no.

vedi te se hai i rubapensieri farei 3 kozi e 2 ruba ma solo 2x remand se no uno split 3 kozi e un ruba più uno di said ma tieni 3 remand
se non li hai vai dritto di 4x di kozi.

per la said servirebbe sapere di più sui vari match up dopo che hai testato....
spero cmq che 24 terre siano sufficenti non avendo niente per riprendere quelle che ci rompiamo potrebbero bloccarci.... abbiamo cmq anche i nexus per fare chiusura in caso.


per il crociato come ho detto lo trovo lento... le mass removal bianche lo distruggono protezione non funziona su di loro...
ha le protezione giuste e il 2x ci sta per chiudere. se ne metti 4x e te lo trovi in mano e devo giocarlo protetto da counter, sarà al quinto turno e averlo in mano per control è una carta in meno e pesa troppo perché dovremmo avere rimozione al suo posto!!! io gioco control e se vedo chiusura di prima mano vuole dire meno rimozioni e faticare a controllare....
come detto al terzo noi vogliamo stare mana stap per counter o rimozione, per evitare l'entrata di karn o liliana che ci linciano o capsula, twin, o cose del genere non andare al all tap e farci fregare da combo il turno dopo.
poi il piano del mazzo è il prolifera, è una chiusura secondaria il crociato.

se si vuole provare che si provi ma per me si rivela un chiodo che se lo vedi prima del quinto sesto turno è una pescata morta.
aggiungere le spade vuole dire rubare slot per lui e a quel punto si deve fare un mazzo incentrato su di lui, ma rimane un mazzo lento. infect e affinity, naya a quel punto hanno chiuso. twin e pod scombano il turno dopo appena andiamo all tap per giocarlo. jund ci butta lili e lo sacrifichiamo.
tron fa tripletta e possiamo dire addio alla partita.
uwr fatica a gestirlo, ma per me lo countera se lo giochiamo di terzo.
sono i casi peggiori ma come vedi ogni mazzo a quel punto sta un passo avanti a noi.

[slait]

ok,ma mentre tron fa tripletta, jund cala liliana, ecc. si presume che noi,essendo un control, avremo fatto qualcosa per disturbarli, no? crociato va calato di quinto, protetto da leak o remand. la spada era solo una aggiunta che può funzionare egregiamente. cioè ,il mazzo chiude di proliferare e mi dici che il crociato è lento? io per fargli spazio a lui e alla mono spada toglierei gli scettri, che non mi piacciono proprio. inoltre avete mai pensato allo snap? mi pare che qui abbia molti bersagli, e aiuta a parare contro aggro..

[mich]

il mazzo come chiesto è stato sviluppato intorno agli scettri per imprintareremand, manaleak o altro.... e avere un counter infinito.... che si cicla per di piu facendo vantaggio carte spaventoso!!
il proliferare è come è stato chiesto il mazzo.... va giocata in eot dell'avversario cosi ci lascia stappati per eventuali istant, il crociato va castato, deve attacare e non ho sicurezze che vada a segno...
il 4x è per chi quella carta la vuole vedere sempre e cmq e per me cozza con la filosofia del mazzo...

snap ci ho pensato ma non ho slot da dargli, poi abbiamo cmq gli scettri che fanno lo stesso lavoro, se vuoi mettere snap si deve rosicare sul reparto creature e togliere skity portare a 2 i ratti dell'icore o un crociato e magari levare una rimozione e fare un 3x dei maghetti. altra cosa ricordo che abbiamo 4 faglie e 1 quartiere per fare un minimo di land denial e magari arrivare a 4 terre per fare mago e istant diventa difficile sopratutto in early game


se giochiamo il crociato cmq va calato di quinto e prima non mi serve 4 copie sono troppe che me ne faccio di 2 in mano, 1 è sufficente per portare a casa la partita, 2 sono troppi. e averli in mano nelle prime 7 carte anche solo uno porta al mulligan.
se lo calo di quinto e poi uso il counter per proteggerlo vado a tapparmi tutti e contro certi mazzi esempio pod, twin mi scombano facile il turno dopo. oppure poi non ho counter o rimozione per una minaccia piu seria che mi arriva dopo... sono molto scettico su questa carta. se poi entra e non devo proteggerlo fa gioco da solo ma per questo lo vedo meglio in 2x
se proprio vogliamo massimo farei 3x del crociato tanto se va castato minimo al quinto o anche piu in la con remand, ombra del dubbio magari imprintati su scettro abbiamo anche pescato 2o 3 carte oltre la normale pescata e lo si trova.

io il mazzo lo vedo piu control, da giocare con proliferare. ciò non toglie che magari con il crociato sia piu forte... questo lo potranno dire solo i test. me lo metto su cocka e me lo testo un po' in locale nei prossimi giorni adesso non ho proprio tempo per testare
perchè cosi a occhio ogniuno ha impressioni diverse e personali.
poi adesso aspettiamo che dica qualcosa l'autore del post che magari ha fatto qualche test e ci dice qualcosa...

[DVLBash]

L'ultima lista presentata è quella che penso di tenere salvo modifiche o spostamenti di carte da main a side causa meta.. Il mazzo che volevo che mi aiutaste a costruire era un infect a base control e proliferate, poichè secondo la mia modesta (non sono un esperto) opinione è un tipo di mazzo che può funzionare parecchio bene: i ''danni'' da infliggere all'oppo sono 10 grazie alle meccaniche dell'infettare e non 20 quindi questo avvantaggia anche un mazzo lento come un controllo. Se cominciassi a togliere counter, scartini, ecc per far spazio ad equipaggiamenti, oltre al fatto che dovrei aumentare il numero delle creature e degli equip stessi, non giocherei più il mazzo che mi ero prefissato di giocare. Detto questo a mio parere la build presentata non è nemmeno tanto costosa rispetto agli altri mazzi del meta in generale, ora non mi resta che provarlo su cockatrice e ordinare e comprare le carte =)

[DVLBash]

Ultima domanda.. E' lo stesso anche se ha 67 carte? perchè si rischia di non farlo girare bene pescando poche terre..

[mich]

con 67 carte e solo 24 terre rischi di non vederle e cmq io non giocherei mai oltre le 60 carte di main... al massimo qualcuno con la nuova regola puo azzardare un 61 o 62 carte di main e 13 o 14 di said per giocare qualche carta che spacchi il meta ma per adesso io rimarrei fedele al 60 main e 15 said.

[DVLBash]

Eh è quello che ho pensato anche io.. ho tolto qualche carta che alla fine penso potrebbe essere di troppo e sono arrivato a 60 carte.. il resto al massimo lo metto in side.. Comunque su cockatrice non ho ancora provato il mazzo decentemente.. ogni partita se al 3-4 turno imprimo mana leak o remand sullo scettro l'oppo ragequitta <.<

[mich]

se quitta è perché non ha poi risposte e ci porta alla vittoria cmq testalo tanto prima di comprare le carte, so per esperienza che poi se le compri troppo presto alcune finiscono nel raccoglitore a marcire.

che lista stai testando adesso???
mi sta prendendo un casino questo control infettare, potrei quasi farmelo davvero anche io mi sta appassionando troppo

[DVLBash]

xD.. per ora ho tolto alcune carte..

il reparto terre, gli artefatti e le creature sono gli stessi, per il resto sto giocando senza i 2 jace, senza 1 damnation e il resto

4x mana leak
3x remand
2x shadow of doubt
2x smother
4x virulent woud

2x black sun's zenit
3x tezzeret's gambit
3x iok

[mich]

e quegli slot come li hai riempiti?? mi faresti un favore postando tutto cosi capisco meglio