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[Modern Sviluppo] Norin il Diffidente

Area dedicata allo sviluppo di mazzi non Tiers. Chiunque può creare Topic, se non esistono già [Usare la Ricerca Avanzata PRIMA di postare].

Re: [Modern Sviluppo] Norin il diffidente

Messaggioda KytonJack » 16 dic '12, 23:42

Legolax ha scritto:
Marchese ha scritto:Ciao! Sono nuovo del forum ma questo mazzo mi piace da impazzire!! :D Complimenti al suo creatore! Però provandolo su cocka mi sono accorto che non ha molti modi per chiudere... Quindi pensavo, aggiungere il verde sarebbe un'idea così malvagia? Ho abbozzato questa lista(la mana base è da definire perché l'ho fatta a casaccio XD)
Spoiler:
4 Soul Warden
4 Genesis Chamber
4 Champion of the Parish
2 Mentor of the Meek
2 Path to Exile
4 Soul's Attendant
4 Norin the Wary
2 Lightning Bolt
4 Avacyn's Pilgrim
3 Birds of Paradise
4 Champion of Lambholt
1 Essence of the Wild
4 Temple Garden
3 Sunpetal Grove
3 Stomping Ground
2 Plains
2 Copperline Gorge
4 Razorverge Thicket
1 Mountain
2 Forest
1 Rootbound Crag


Ho messo Essence of the Wild per la combo con Genesis Chamber che in late game ci da una mano a chiudere, e la campionessa per dare man forte al campione del popolo. Che ne pensate? (non l'ho ancora testato anche perché dovrei prima sistemare le terre...)


Sembra parecchio interessante l'iterazione tra Champion of Lambholdt e Norin, ma Essence of the Wild stoppa completamente Norin, in quanto entrerebbe come una copia dell'Essence.

Quindi toglierei la Essence of the Wild, e toglierei anche gli accelerini, il mazzo è veloce, non ci serve mana extra. Mentre lascerei la Champion verde, anche se adesso servirebbero un paio di terre filtro per farla entrare senza problemi di terzo. Oppure 8 fetch e 4 Shockland (2 R/G, 2 W/R).


Ciao a tutti, complimenti all'ideatore del mazzo, mi piace molto e appena posso lo provo xkè x me ha del potenzial
Mi trovo d'accordo se vuoi giocare il verde 8 fetch e 4 Shockland cn verde, i pv nn sono un problema vista la strategia del mazzo. Personalmente un 3x di pellegrini li terrei sono sinergici (umani) e aiutano un po a rampare all'inizio. Il problema dell'aggiunta del verde è poi il bilanciamento del mana, inoltre io metterei anche delle guardiana dell'essenza che giustificherebbe di più l'aggiunta di un terzo colore, poiché mi sembra un po rischioso e insensato aggiungere verde solo per le campionesse (carta che condivido, sinergica e ke anke io giocherei) visto che richiedono anke il doppio verde...inoltre cercherei di tenere a 4x i sentieri unico nostro removal che può tornare sempre utile...spero di essere stato utile :)
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Re: [Modern Sviluppo] Norin il diffidente

Messaggioda Leo1723 » 16 dic '12, 23:58

Marchese ha scritto:Ciao! Sono nuovo del forum ma questo mazzo mi piace da impazzire!! :D Complimenti al suo creatore! Però provandolo su cocka mi sono accorto che non ha molti modi per chiudere... Quindi pensavo, aggiungere il verde sarebbe un'idea così malvagia? Ho abbozzato questa lista(la mana base è da definire perché l'ho fatta a casaccio XD)
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Ho messo Essence of the Wild per la combo con Genesis Chamber che in late game ci da una mano a chiudere, e la campionessa per dare man forte al campione del popolo. Che ne pensate? (non l'ho ancora testato anche perché dovrei prima sistemare le terre...)

il modo per chiudere in late game senza stravolgere il mazzo c'è :) , si chiama hellrider :lol:
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Re: [Modern Sviluppo] Norin il diffidente

Messaggioda Marchese » 17 dic '12, 2:08

KytonJack ha scritto:Ciao a tutti, complimenti all'ideatore del mazzo, mi piace molto e appena posso lo provo xkè x me ha del potenzial
Mi trovo d'accordo se vuoi giocare il verde 8 fetch e 4 Shockland cn verde, i pv nn sono un problema vista la strategia del mazzo. Personalmente un 3x di pellegrini li terrei sono sinergici (umani) e aiutano un po a rampare all'inizio. Il problema dell'aggiunta del verde è poi il bilanciamento del mana, inoltre io metterei anche delle guardiana dell'essenza che giustificherebbe di più l'aggiunta di un terzo colore, poiché mi sembra un po rischioso e insensato aggiungere verde solo per le campionesse (carta che condivido, sinergica e ke anke io giocherei) visto che richiedono anke il doppio verde...inoltre cercherei di tenere a 4x i sentieri unico nostro removal che può tornare sempre utile...spero di essere stato utile :)


Infatti proprio per quello volevo lasciare i pellegrini :) ma per lo stesso motivo mi trovi in disaccordo sulla guardiana dell'essenza che non è umana anche se nella mia lista potrebbe sostituire i Birds of Paradise =). Cmq oggi dopo aver sistemato la manabase con fetch e Shockland ho testato il mazzo ed è una bomba! Anche senza Norin campionessa + camera della genesi = gg. Se poi c'è Norin è proprio allucinante! Non posso che ribadire i miei complimenti per l'idea, a questo punto gli unici archetipi che mi impensieriscono sono infect e storm, per il primo 2x melira di side al secondo non so cosa rispondere... (questo mazzo non sarà un tier1 ma fa tremare i tier1, almeno visti i risultati fatti su cocka).
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Re: [Modern Sviluppo] Norin il diffidente

Messaggioda Legolax » 17 dic '12, 14:41

Riguardo i pellegrini di Avacyn, no. Cioè, va bene che sono umani, ma danno mana BIANCO. E la Champion richiede GG. Quindi se volete accelerare qualcosa, meglio a sto punto un Mana-Dork che dia mana verde, in modo da semplificare l'entrata in campo della campionessa, altrimenti giocatela fluidamente di terzo turno con GG derivante dalle terre.

Poi ripeto, al mazzo non serve alcuna accelerata, cioè una Champion of Lambholdt di secondo turno non è così devastante come una Liliana, per intenderci (parlo di come influiscono sul Board-State appena entrano, null'altro). Quindi io terrei sull'idea non-mana-ramp, che è più solida a mio avviso (pescare in late un manadork vs pescare in late game un'altra carta più incisiva, ovviamente considerando che quest'ultima è stata sostituita ai pellegrini nel mazzo).
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Re: [Modern Sviluppo] Norin il diffidente

Messaggioda Marchesi » 20 dic '12, 13:57

Vedo che non viene aggiornato da un po' di tempo la sezione match up del mazzo.

Qualcuno ha dei risultati da poter discutere?

Ad esempio non vedo i match up aggiornati contro: Jund , GR Tron , UW tron e i combo con Kiki-Jiji
<a href="http://www.wizards.com/Magic/PlaneswalkerPoints/1204638546"><img src="http://pwp.wizards.com/1204638546/Scorecards/Portrait.png" border="0" /></a>
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Re: [Modern Sviluppo] Norin il diffidente

Messaggioda Leo1723 » 20 dic '12, 14:41

Marchesi ha scritto:Vedo che non viene aggiornato da un po' di tempo la sezione match up del mazzo.

Qualcuno ha dei risultati da poter discutere?

Ad esempio non vedo i match up aggiornati contro: Jund , GR Tron , UW tron e i combo con Kiki-Jiji

premesso che dal tono del post si capisce ancora una volta quanto non ti stia simpatico il mazzo... ho giocato una partita(per la seconda non avevo tempo) contro un mazzo che era una sorta di via di mezzo tra UW/ Flash e UW/Midrange(in realtà non ricordo xD), ho vinto dopo un lunghissimo stallo(ero a 40 e passa vite e lui intorno alle 10) provocato da un paio di counter e da due celestial colonnade che guardavano i miei nanetti terrestri XD , carta chiave senza dubbio il ranger of eos(accoppiato a cavern of souls poi...), che ci permette di avere sempre risorse(trovarsi contro 4 campione del popolo nello stesso game non è esattamente un mio sogno proibito :D )

EDIT: mi sono ricordato ora che il mazzo dell'oppo aveva anche il rosso, praticamente solo per spirale fulminante :D
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Re: [Modern Sviluppo] Norin il diffidente

Messaggioda Marchesi » 20 dic '12, 14:54

il mazzo non mi sta simpatico e non è un segreto ma sono curioso di sapere quello che voi avete scoperto durante il periodo di testing , la lista del primo messaggio l'ho provata per alcuni mesi su cockatrice e sono arrivato a delle situazioni nelle quali sono senza risposta e cerco confronti per la soluzione:

Parto col dire che Jund mi ha causato molti pensieri data l'innumerevole quantità di rimozioni che monta in main , si è vero che Norin le schiva tutte , ma non è mai lui il bersaglio delle rimozioni e non ho trovato modi utili e funzionali per salvare i campione del popolo o le sorelle dell'anima. In game 2 si riesce a tenere molto più testa del primo game grazie alle blood moon ma rimane sempre il problema difendere le nostre chiusure


Qualcuno ha trovato una soluzione al problema Jund?
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Re: [Modern Sviluppo] Norin il diffidente

Messaggioda Darigazz » 20 dic '12, 15:03

Per me rimane uno degli innumerevoli deck carini che si potrà giocare in Modern ma dire che questo deck può diventare Tier come ho letto in alcune delle pagine precedenti ce ne passa :lol: Ok l'affetto che si può mostrare verso Norin, ne ho due anche io :lol: ma non per questo devo montare un deck e vincerci per forza un torneo eh eh, se poi capitasse bene ... io cercherei di vedere Norin in ottica dei Tier, come Jund e vedere se splashando di :B: o di :G: il mazzo può migliorare la sua stabilità e dopo un po' di testing se ne può parlare 0:.
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Re: [Modern Sviluppo] Norin il diffidente

Messaggioda Kgng11 » 20 dic '12, 16:17

Si è vero, in effetti è da un pezzo che non aggiorno i match up, ma è da tanto che non ci gioco, quindi non posso scrivere molto. Comunque credo che con jund tutti abbiano le proprie difficoltà, di main non si può fare molto (pena sarebbe snaturare il mazzo originale), la side è fatta apposta. Non vedo molto bene l'inserimento di un altro colore nel mazzo, sì, può aiutare, ma non vedo sinceramente il bisogno di un terzo colore. Qualcuno ha fatto dei test più o meno seri?
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Re: [Modern Sviluppo] Norin il diffidente

Messaggioda Fox » 20 dic '12, 16:50

Io lo testo sabato al torneo di natale poi farò sapere
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