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[T2 ANALISI] Naya Blitz vs Jund Aggro

Area dedicata allo Standard classico ed all'Alchemy di MTGA: i formati, le carte, i mazzi che ne fanno parte. Al suo interno troverete un archivio storico ed una sezione dedicata ai Primer.

Re: Confronto tra Naya Blitz e Jund Aggro

Messaggioda falcon » 15 apr '13, 15:13

niente dreadbore ne lance ne scivoloni? come fai con serenity e restoration?
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Re: Confronto tra Naya Blitz e Jund Aggro

Messaggioda ZODIACO81 » 16 apr '13, 11:04

falcon ha scritto:niente dreadbore ne lance ne scivoloni? come fai con serenity e restoration?

infatti è l'unico palo che ho... dovrei levare le due crescita gigante ed un abrupt dacay per far posto a 2 dreadbore ed un tragic slip, o viceversa 1 dreadbore e 2 tragic...però ho notato che crescita gigante è forte...te che dici?
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Re: Confronto tra Naya Blitz e Jund Aggro

Messaggioda Saaxster » 22 apr '13, 3:37

ZODIACO81 ha scritto:
falcon ha scritto:niente dreadbore ne lance ne scivoloni? come fai con serenity e restoration?

infatti è l'unico palo che ho... dovrei levare le due crescita gigante ed un abrupt dacay per far posto a 2 dreadbore ed un tragic slip, o viceversa 1 dreadbore e 2 tragic...però ho notato che crescita gigante è forte...te che dici?


Crescita Gigante è decisamente overkill in un mazzo che ha creature con forza media 3 e che possiede svariate Ghor-Clan Rampagercome trick.

Io continuo ad usare 2x di Searing, Tragic e Dreadbore, e pensavo quasi di inserire 1x di Ground Seal addirittura di main deck. Junk è veramente il mio match-up peggiore.

Oggi ho visto in azione il Jund Aggro di Philips ed è decisamente una bestia, accelerini e 4x di Falken + 4x di Thundermaw, sembrerebbe overkill ma con l'abuso di lingering di Junk ci sta alla perfezione.
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Re: Confronto tra Naya Blitz e Jund Aggro

Messaggioda TheKris91 » 22 apr '13, 7:44

Da ex giocatore di br zombie, concordo dicendo che il mazzo ad oggi è obsoleto, sia contro questi due aggro sia contro i mid.
Tornando ot, secondo me la lista naya del gp è la migliore, mentre quella jund la vedo più così

22 lande

4 rakdos isterico
4 primo esperimento
4 nobile di stromkirk
4 sciamana brucia albero
4 lightnin Mauler
4 boar
4 censore boros
2 cavalcainferno

4 lancia infuocata
2 domri rade
2 foro del terrore


qualcuno provi così e mi dica :D io invece me la gioco con il mio naya mid (fino a 2 mesi fa mi rifiutavo di Giocare mucca, resto e serenity perché, mentre Giocavo zombie pre gtc, erano le carte da cui perdevo. Ora ho capito la loro Forza e non le mollo per questa stagione, garruk compreso!)
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Re: Confronto tra Naya Blitz e Jund Aggro

Messaggioda Joneleth Irenicus » 22 apr '13, 10:52

Dopo il mio peggiore PTQ vi posto la lista che ho portato:

4 Ash Zealot
4 Champion of the Parish
4 Boros Elite
4 Gruul Charm
4 Hamlet Captain[/Carta]
4 Mayor of Avabruck
4 Burning-Tree Emissary
4 Experiment One
4 Frontline Medic
4 Lightning Mauler
4 Cavern of Souls
4 Temple Garden
4 Sacred Foundry
4 Stomping Ground
2 Sunpetal Grove
1 Clifftop Retreat
1 Rootbound Crag
SB: 2 Boros Reckoner
SB: 3 Pacifism
SB: 3 Fiend Hunter
SB: 4 Boros Charm
SB: 3 Skullcrack


In pratica ho modificato il Blitz classico cambiando 12 carte:

- 4x Ash Zealot al posto di Thalia, Guardian of Thraben e Ghor-Clan Rampager
L'idea è che con Junk Reanimator e Esper Control molto popolari fare pressione sull'oppo con l'ultima abilità aiuta di molto il match, sia vs Umburial Rites che contro Lingering Souls che contro Snapcaster Mage. Inoltre Ghor-Clan Rampager soffre molto l'usatissimo Azorius Charm e rispetto a Thalia l'esplosività del mazzo è maggiore grazie ad haste.

- 4x Hamlet Captain al posto del 4x Flinthoof Boar
Qui la motivazione riguarda la maggiore sinergia con il mazzo, la maggiore tranquillità riguardo alla manabase (Cavern of Souls funziona meglio) e nei fatti apparecchiamo sempre molto bene, quindi è molto meglio un 2/2 che potenzia tutti gli altri (compreso Champion of The Parish) che un 3/3 non sinergico con nulla (e viene anche pompato da Mayor of Avabruck).

- 4x Gruul Charm al posto di 4x Searing Spear
Qui la scelta è stata quella di migliorare i match contro mirror (in stallo io passo e ti asfalto, gg), pulire lingering souls prima di passare (ti sei preso i danni dalla Zelota per bloccarmi un Campione 5/5 e una Zelota 3/3, le tolgo e te li prendi ugualmente in faccia), e finire Restoration Angel quando piove a bloccare.

- Al primo match di 9 turni ho trovato l'unico Junk, ho mulligato a 5 il g1 e perso miseramente, asfalto l'oppo in g2 e mulligo e tengo una mano non un granché in g3 tirandola per le lunghe e alla fine perdo.

Negli altri 8 turni non trovo nessun Junk, Esper o mirror, quelli per cui avevo tunato il mio, il mazzo gira molto male, mulligo continuamente partendo quindi sempre in svantaggio, quando trovo il Black Deck Wins mi viene da piangere visto che in teoria è il mio match peggiore invece me la gioco all'ultimo punto vita in tutti i game grazie anche ad un side particolarmente adeguato.

Contro Naya midrange me la gioco abbastanza nonostante i mulligan, contro Aristocrats ho il match peggiore, contro american stendo un pietoso velo di asfalto sull'oppo.

Alla fine dei nove turni il mio peggior score di sempre ad un PTQ: 4-5-0

Il mazzo continua a convincermi, mi piacerebbe non dover prendere tutti questi mulligan e vedere più spesso i drop a cc1 nella mano iniziale :>
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Re: Confronto tra Naya Blitz e Jund Aggro

Messaggioda ersamba » 22 apr '13, 16:33

Che intendi per Black Deck Wins?
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Re: Confronto tra Naya Blitz e Jund Aggro

Messaggioda Joneleth Irenicus » 22 apr '13, 16:36

ersamba ha scritto:Che intendi per Black Deck Wins?


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Re: Confronto tra Naya Blitz e Jund Aggro

Messaggioda Saaxster » 23 apr '13, 16:09

Joneleth Irenicus ha scritto:Dopo il mio peggiore PTQ vi posto la lista che ho portato:

4 Ash Zealot
4 Champion of the Parish
4 Boros Elite
4 Gruul Charm
4 Hamlet Captain[/Carta]
4 Mayor of Avabruck
4 Burning-Tree Emissary
4 Experiment One
4 Frontline Medic
4 Lightning Mauler
4 Cavern of Souls
4 Temple Garden
4 Sacred Foundry
4 Stomping Ground
2 Sunpetal Grove
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SB: 2 Boros Reckoner
SB: 3 Pacifism
SB: 3 Fiend Hunter
SB: 4 Boros Charm
SB: 3 Skullcrack


In pratica ho modificato il Blitz classico cambiando 12 carte:

- 4x Ash Zealot al posto di Thalia, Guardian of Thraben e Ghor-Clan Rampager
L'idea è che con Junk Reanimator e Esper Control molto popolari fare pressione sull'oppo con l'ultima abilità aiuta di molto il match, sia vs Umburial Rites che contro Lingering Souls che contro Snapcaster Mage. Inoltre Ghor-Clan Rampager soffre molto l'usatissimo Azorius Charm e rispetto a Thalia l'esplosività del mazzo è maggiore grazie ad haste.

- 4x Hamlet Captain al posto del 4x Flinthoof Boar
Qui la motivazione riguarda la maggiore sinergia con il mazzo, la maggiore tranquillità riguardo alla manabase (Cavern of Souls funziona meglio) e nei fatti apparecchiamo sempre molto bene, quindi è molto meglio un 2/2 che potenzia tutti gli altri (compreso Champion of The Parish) che un 3/3 non sinergico con nulla (e viene anche pompato da Mayor of Avabruck).

- 4x Gruul Charm al posto di 4x Searing Spear
Qui la scelta è stata quella di migliorare i match contro mirror (in stallo io passo e ti asfalto, gg), pulire lingering souls prima di passare (ti sei preso i danni dalla Zelota per bloccarmi un Campione 5/5 e una Zelota 3/3, le tolgo e te li prendi ugualmente in faccia), e finire Restoration Angel quando piove a bloccare.

- Al primo match di 9 turni ho trovato l'unico Junk, ho mulligato a 5 il g1 e perso miseramente, asfalto l'oppo in g2 e mulligo e tengo una mano non un granché in g3 tirandola per le lunghe e alla fine perdo.

Negli altri 8 turni non trovo nessun Junk, Esper o mirror, quelli per cui avevo tunato il mio, il mazzo gira molto male, mulligo continuamente partendo quindi sempre in svantaggio, quando trovo il Black Deck Wins mi viene da piangere visto che in teoria è il mio match peggiore invece me la gioco all'ultimo punto vita in tutti i game grazie anche ad un side particolarmente adeguato.

Contro Naya midrange me la gioco abbastanza nonostante i mulligan, contro Aristocrats ho il match peggiore, contro american stendo un pietoso velo di asfalto sull'oppo.

Alla fine dei nove turni il mio peggior score di sempre ad un PTQ: 4-5-0

Il mazzo continua a convincermi, mi piacerebbe non dover prendere tutti questi mulligan e vedere più spesso i drop a cc1 nella mano iniziale :>


La zelota non mi piace proprio. Rallentare i control con Thalia è utilissimo in quanto Naya Blitz deve vincere il più in fretta possibile, e la Ghor-Clan permette di ribaltare situazioni pericolose/fare danni extra assicurati dal travolgere.
E togliere la Searing, uh, è troppo versatile e in casi estremi fa i tre danni finali che servono per chiudere la partita. Se ti preoccupano le lingering piuttosto sida Electrickery che è forte anche contro mirror.
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Re: Confronto tra Naya Blitz e Jund Aggro

Messaggioda DaveSpace » 23 apr '13, 17:11

@Joneleth Irenicus: la Zelota mi sembra un pò poco utile qua dentro, ti vincoli al doppio :R: :R: che non è il massimo della vita, ok che con Grotta delle anime la vita migliora un pò ma secondo me non abbastanza per giocare il 4x di quella carta.
Io Hamlet Captain lo vedo bene solo di side contro mirror perchè ti da una spinta in più nell'all-in che spesso ti trovi a fare con Blitz.
Searing spear e Thalia sono assolutamente irrinunciabili di main.

Da quello che hai scritto sicuramente non era la tua giornata, però secondo me quelle modifiche che hai apportato non hanno giovato al mazzo.
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Re: Confronto tra Naya Blitz e Jund Aggro

Messaggioda Diablo » 23 apr '13, 17:21

Cosa è un confronto tra 2 deck? Per gli sviluppi ci sono gli appositi topic, soprattutto di deck che non fanno parte del confronto!
Se il topic ha raggiunto il suo scopo, non vuol dire che potete divagare così per semplice pigrizia nel cercare e postare nel topic corretto il vostro post. Questo non è un contenitore! Al prossimo OT locko direttamente.
Uno é meglio di molti
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