[T2 SVILUPPO] Grixis Control

[Legolax]

Fatto torneo oggi dalle mie parti:
1 vittoria 2 sconfitte. Penoso.

Round 1: vs GWb Tokens: Vinta 2-0. Tanti removal MD e ancora più removal post-side. Non ha retto.

Round 2: vs UW Delver: Persa 1-2. In G1 son rimasto a 4 terre per 3 turni di fila, e son stato pestato a sangue da un delver flippato. G2 post-side, ho messo dentro altri removal e counter e SE. Vinco grazie a Batterskull e Inferno Titan, mentre lui non riesce a giocare nulla, dato che ho troppi removal e coutner. G3 partita TIRATISSIMA, alla fine riesce a vincere uccidendomi il germe di Batterskull e bloccandomi il titano che mi avrebbe permesso di vincere.

Round 3: vs UB Control: Persa 1-2. G1 mi milla. G2 riesco a giocare una Sorin's Vengeance seguita da un Red Sun's Zenith caricato a 10. Non ha avuto risposte. G3 mi pesta di Batterskull. Vabbè. MU più sfavorevole di tutti.

Tutto sommato, speravo di andare contro altri mazzi. E magari devo aumentare la roba per il MU control.

[Roberto]

Anche io ho giocato grixis,e purtroppo control in generale è un MU orrendo,il mazzo è troppo settato vs aggro ed hai circa 12 spell morte(per non parlare delle terre,infatti non puoi permetterti le nephalia causa manabase poco solida) e non riesci a fare nulla;post side non ti conviene mettere troppe risposte a control(tranne se da te ce en sono 100) perchè hai bisogno di una sida varia (in stile jappo con 1x e max 2x) ,in compenso vs aggro stai benissimo (da delver però se perdi sei proprio uno sfigato e lui scula a motore )

[Legolax]

Anche io ho giocato grixis,e purtroppo control in generale è un MU orrendo,il mazzo è troppo settato vs aggro ed hai circa 12 spell morte(per non parlare delle terre,infatti non puoi permetterti le nephalia causa manabase poco solida) e non riesci a fare nulla;post side non ti conviene mettere troppe risposte a control(tranne se da te ce en sono 100) perchè hai bisogno di una sida varia (in stile jappo con 1x e max 2x) ,in compenso vs aggro stai benissimo (da delver però se perdi sei proprio uno sfigato e lui scula a motore )

Gesù. Fermo a 4 lande in G1 senza una landa rossa. Scarto una Whipflare per sbaglio e il turno dopo pesco una grotta scintillante. >____________>" Inoltre è pieno di cantrip e quindi ha SEMPRE un counter bastardo in mano.

Con control ho notato che i danni diretti li soffre tantissimo. Il più è riuscire a sorpassare 3 counter. Ma di solito basta giocare una spell "esca", come Titan, per poi calare le spell più forti. Inoltre la Stensia Bloodhall mi ha stupito. E' fortissima.

[Roberto]

Uppo un po' questo topic triste,e dimenticato:(
In questa stagione di standard ho gicoato praticamente solo control(intervallato da pochissimi tornei con ramp,rdw,delver ed humans),prima ub,poi grixis,poi ancora ub,poi esper.. ed ora sto testando grixis per l'ennesima volta. Beh,è un mazzo ormai fuorimeta,praticamente inaspettato per tutti,e,non esagero nel dirlo,può farcela. I difetti? manabase solida,ma non tantissimo perchè non raramente si va in color screw,ed è verametne un mazzo difficile da giocare,sin da quando fu partorito dalla mente di Chapin.
Adesso la lista si è chiaramente evoluta,e mira soprattutto ad essere settatissima vs aggro,e fortunatametne i control odierni non gicoano 1000 counter come quelli precedenti. L'idea mi è ri-venuta pensando più o meno questo: "il 24 giugno ho un ptq,non so che portare... sicuramente control,di aggro non ho nulla e dovrei farmi prestare quasi tutto.. Vabbè si dai,control is the way. Ub non ce la fa più,esper planeswalekrs sembra forte,sisi,vada per esper". Poi ripensai al caro vecchio grixis,che ora aveva praticamente la strada spianata,bene o male. Lessi quindi un articolo di Pat Cox,che diceva questo in sostanza: "è meglio giocare grixis ora,piuttosto che ub ed esper? Si! Le lingering souls non sembrano così forti con tante sword of war and peace". Il ragionamento filava,lui aveva scritto questo articolo dopo AVR,sosteneva che grixis poteva farcela,e ci aveva fato un grasso 30° posto ad un GP. Perciò penso: se Pat Cox dice di si... GO!
Dunque,questa è la lista che sto testando e che ho giocato oggi al torneo in negozio:

2 olivia voldaren
2 grave titan
1 inferno titan
2 snapcaster mage
2 liliana of the veil
2 mana leak
2 pillar of flame
2 incinerate
2 slagstorm
1 whipflare
2 black sun's zenith
2 ratchet bomb
2 go for the throat
1 doom blade
1 ancient grudge
3 forbidden alchemy
2 desperate ravings
2 pristine talisman
2 curse of death's hold
4 blackcleave cliffs
4 darkslick shores
2 shimmering grotto
1 copperline gorge
1 dragonskull summit
1 drowned catacomb
4 sulfur falls
1 ghost quarter
4 mountain
2 island
2 swamp

SIDE

3 despise
1 batterskull
1 wurmcoil engine
1 ancient grudge
1 pillar of flame
2 mana leak
2 negate
2 surgical extraction
1 nihil spellbomb
1 ghost quarter

La lista che ho gicoato è un po' diversa da quella che Cox portò al GP,che per i miei gusti e per il mio stile di gioco non era molto adatta,anche se indubbiamente forte.

Comunque,facci otop 4 e splitto anandomene,ecco un breve riassunto dei game:
- 1° turno: monow humans
E' un ragazzetto nuovo (avrà avto la mia età),e gioca senza le cavern of souls. In generale comunque questo Mu è davvero positivo,abbastanza un bye,soprattutto il monow.. Complice pure la sua poca esperienza,ma aveva potenzialità.
G1 e G2 identici,lui apparecchia,ma prontamente io pulisco di sweeper,e vinco abbastanza agilmente di titano nero + olivia arrivata tardi. Gioco comunque molto cautamente perchè lui aveva un'eroina ed io pur essendo alto di vite (grazie a talismano,MVP di molti game) avrei preferito ritardare la chiusura piuttosto che morire di suoi topdeck. Post side metto counter dato che appunto non ha caverna,e al solito lui apparecchia,i pulisco,e quando sono sicuro butto lì un titano che viene più volte fermato da fiend hunter ma,beh..ho giusto un po' di removal
2-0,1-0

- 2° turno vs WB token
Stavolta è un bimbo,non nuovissimo,ma come si può intendere non ha molta esperienza dalla sua.. Ma anche lui ha del potenziale futuro. Ho un mu davvero semplice contro questi archetipi (7 sweeper md,Olivia,curse.. Ehm ),vinco 2-1.
G1 temporeggio com'è giusto che sia,pulisco il board varie volte,e poi per la sicurezza butto un titano nero ed un olivia lì a bittare ed a tenere tranquillo il suo lato del tavolo. Tuttavia non sono stato fortunatissimo in questo game (un po' di flood),e se lui non avesse fatto molti errori forse non sarei qui a raccontarlo,infatti,causa l'età e l'inesperienza correlata,flashbacka,cioè spreca,2 lingering souls,dato che poteva tranquillamente bittare con 2-3 token pompati piuttosto che mandarli al macello per niente.. ma vabbè.
G2 Post side metto counter,batterskull e surgical per anime;muoio sempre di flood,non vedo out e purtroppo dal suo lato entra un sorin, lord of innistrad che mi manda basso con emblema ma che poi ucciderò. Mi manda a 1 dopo un po' (damn emblema),ed esplodo nonostante gli avessi "estratto" le lingering souls.
G3 non sido nulla di nuovo; lui si chioda leggermente,io ne approfitto per pulire il board,caricare bomba a 2 ,dato che metteva pochissima pressione,per spaccare tutte le sue crociate (ne aveva 2),poi la curse di lì in poi vince sola... Appoggio i soliti mostri,e vinco.
2-1,2-0

- 3° turno vs Ub zombies (giocatore bravo)
Amico (e "patrozzo" ),siamo entrambi a punteggio pieno,e decidiamo quindi di pattare (in realtà io decido di pattare,avevo un Mu pessimo ) per non buttarci fuori dalla top8 eventualmente.
2-0-1,7 punti

-4° turno vs UW delver (giocatore bravo,arrivato 9° per rating al WCQ Napoli )
Come si nota dalla mia lista tendo ad aggiustare molto i mu vs aggro già di main,mentre vs Delver ho qualche problema (60-40 per lui preside).. ma post side si cambia musica,arrivo infatti a 6 counter,metto hate per cimitero e per artefatti (che ho pure md).. insomma,tutto quello che delver non vuole
G1 come da copione lo perdo (odio questa carta: desperate ravings,che mi fa scartare sempre quello che vorrei -.-)
g2 sempre come da copione,si ribaltano le sorti (lui deve vedersela con 6 counter,2 maghi,2 liliane,2 curse,7 sweeper,vari out,olivie... ehm ),e vino agile,purtroppo finisce il tempo,e termian patta anche questa.
2-0-2,8 punti non bellissimi.

- 5° turno vs rg aggro (altro gicoatore forte di tempi andati,ormai ha smesso comunque)
Guardiamo la classifica,lui è a 9 ed io a 8,non possiamo pattare a causa dei miei 8 grassi e tondi punti perchè c'è il rischio che io non passi alla top8;giochiamo dunque.
G1 Pochi out,vedo solo carte brutte,mi ara facile con strangleroot geist + il mono topdeckato wolfir silverheart,che sarò costretto a buttare giù chumpblockando selvaggiamente di Olivia + sparandogli addosso incinerate ._. ma non basta,e muoi sommerso da piccoli mostri.
G2 Sido Despise (è sbagliato metterli in questo Mu,ma io sono pazzo e volevo provarli ),batterskull,counter e surgical per geist ed altro eventualmente; qui tengo una mano bellina,da sviluppare direi.. con un'unica pecca (che mi costerà il game),solo 2 montagne come lande.. non mi piace tantissimo mulligare in generale,soprattutto in control dove le mani di apertura possono ben svilupparsi.. infatti avrei avuto bisogno di 1-2 lande per partite a fare qualche spell (ne gioco 26 lande,[Censurato]).. ma obv questo non accade,e muoio di screw con lui che bitta pesante.
Perdo,ma gli chiedo la patta perchè avevo la media (il rating) alto rispetto altra gente che sarebbe arrivata a 9 punti,e forse sarei potuto passare pure a 9,tanto a lui non cambiava nulla perchè sarebbe passato al 100 % pure col pareggio.
Strano comunque,sulla carta questo MU dovrebbe essere bene o male favorevole per noi.. sarà che ho avuto sfortuna,o magari mi sbaglio ed è negativo in realtà,boh.

Top 8
Ed infatti passo come ottavo per il mio rating alto

- 6° turno di nuovo vs lo stesso Delver del turno 4
Beh,so come comportarmi,ovvero punto tutto su g2 e g3,ma invece..
G1,lui si chioda ad 1 terra (se ne macina 2 di thought scour),e la 2a gli arriva troppo tardi,oramai è sommerso dai mostri grossi e cattivi. Certo è che se avesse giocato probabilmente non sarei qui a raccontarlo
G2 Sido come al solito,ma metto pure 2 despise che vs delver sono utili (scartano angelo,geist,mago,mi fanno vedere la sua mano,se ha counter,etc..);lui stavolta gioca,ma ha comunque una leggera sfiga ed amarezza nelle pescate. Comunque il mio piano post side vs delver è efficentissimo,infatti estirpo mana leak con surgical e da lì in poi è un bye in sostanza,dato che posso fare tutto quello che voglio.. (ok ha 1-2 negate but don't worry ). Lo locko con la curse,gli uccido tutto e vinco di Olivia e vari msotri (titano Nero <3)

Splitto il premio e me ne vado,con una onesta top 4 dai

Se volete sapere altro sul mazzo (il perchè delle scelte,di alcuni slot),commentate pure,sarò felice di rispondervi
Il mazzo c'è,è inaspettato,e può farcela. Ha molti Mu "in bilico",cioè in realtà ha pochi mu positivi e molti bene o male alla pari o poco sopra/sotto,ma se lo si gioca bene può sapercela devo dire.

[gabelfra1]

io adoro questo deck ma per questioni economiche mi sono fatto br zombie ora che mi sono un po pimpato l'album grazie a bambini iniesperti xD vorrei farlo però in previsione di ravnica per voi senza i titani ci potrà essere qualche altra scelta così devastante?

[Legolax]

io adoro questo deck ma per questioni economiche mi sono fatto br zombie ora che mi sono un po pimpato l'album grazie a bambini iniesperti xD vorrei farlo però in previsione di ravnica per voi senza i titani ci potrà essere qualche altra scelta così devastante?

Crudele. Non si "ruba" ai bimbi la caramella. :C

Comunque io giocherei Griselbrand postrotazione. Non ci son più Snag, e altre cose brutte. Inoltre fa pescare per punti vita, e se ha la possibilità di attaccare, beh, in pratica a ogni attacco ci fa pescare 7 carte gratis.

Poi ci sta sempre Olivia, anche se io preferisco giocare bestioni giganti.

[Roberto]

Beh,in realtà non esiste nulla che somigli ad un titano,quindi non saprei
Comunque non credo che l'asrchetipo esisterà ancora post rotazione,a meno che facciano tante ,ma tante, nuove terre (ed anche decenti ,direi).