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Modern Event Deck (ne vale la pena?)

Discussioni aperte su tutto quello che riguarda Magic e che non può stare in altre sezioni.

Re: Modern Event Deck (ne vale la pena?)

Messaggioda Astaroth » 19 mag '14, 21:55

Ma mettiti nei panni di un giocatore nuovo, o comunque nuovo al modern e capisci che ne vale abbastanza la pena


No guarda se uno vuole buttare 80+ euro e avvicinarsi al modern...Si butta sul burn. Goblin, diavoli, lavamanti, spari ed è a posto, non ha problemi nemmeno di manabase. Almeno si butta su qualcosa di realmente competitivo che potrebbe anche strapparla questa partita. Ho i miei serissimi dubbi che un mazzo del genere possa confrontarsi con i Tier del formato (Kiki--Jiki, Living End, Jund, Pod, Tron, etc.). Tra l'altro se si vede davvero, ma davvero poco token UB sulla scena modern qualche motivo ci sarà.
Puoi tu prender il Leviathan con l'amo,
e tener ferma la sua lingua con una corda?
Lo attirerai forse con un richiamo,
senza che la serpe insidiosa ti morda?
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Re: Modern Event Deck (ne vale la pena?)

Messaggioda LeoOfTheVeil » 20 mag '14, 14:56

Non ne vale la pena per alcuni motivi:

A) Il deck non è competitivo
B) Non c'è BitterBlossom
C) Non ci sono Fetch
D) Costerà uno sproposito in Italia.... purtroppo.
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Re: R: Modern Event Deck (ne vale la pena?)

Messaggioda Fly_Donkey » 20 mag '14, 22:57

LeoOfTheVeil ha scritto:Non ne vale la pena per alcuni motivi:

A) Il deck non è competitivo
B) Non c'è BitterBlossom
C) Non ci sono Fetch
D) Costerà uno sproposito in Italia.... purtroppo.


A) può diventarlo con qualche modifica, intanto sembra una base con la quale avvicinarsi al formato, come lo sono i mazzi già fatti si wiz.
B) ecco cosa aggiungere per una spinta in più, forse..
C) come il punto B, senza il forse, in linea con il punto A.
D) nel caso ladri i negozianti che vogliono lucrare, se uscisse al prezzo proposto sarebbero giustificati i punti precedenti.
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Re: R: Modern Event Deck (ne vale la pena?)

Messaggioda the swarmer » 21 mag '14, 20:37

Fly_Donkey ha scritto:
LeoOfTheVeil ha scritto:Non ne vale la pena per alcuni motivi:

A) Il deck non è competitivo
B) Non c'è BitterBlossom
C) Non ci sono Fetch.


A) può diventarlo con qualche modifica, intanto sembra una base con la quale avvicinarsi al formato, come lo sono i mazzi già fatti si wiz.
B) ecco cosa aggiungere per una spinta in più, forse..
C) come il punto B, senza il forse, in linea con il punto A.

scusa ma che discorso è? aggiungere per una spinta in più? comprando 3 bitterblossom e 3 fetch già spendi più di 100 euro, e questo solo per una spinta in più? se una base per avvicinarsi ad un formato diventa "spendi 80€ per avere un prodotto da casual, spendi altri 200 e passa € per farti un mazzo che non è nemmeno da tier 1" misembra proprio un pessimo modo per far avvicinare i giocatori al formato

Rancore ha scritto:Perchè comprare il mazzo? Molto semplice

Spoiler:
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Stando alle valutazioni MINIME di DT. Ora, capisco che giocatori come me e come te carte come quelle le possono trovare a meno, conoscendo molte altre persone e sapendo dove scambiare. Ma mettiti nei panni di un giocatore nuovo, o comunque nuovo al modern e capisci che ne vale abbastanza la pena (posto che il prezzo rimanga circa quello consigliato). Il mazzo è molto solido, ha i suoi 3x/4x, la manabase checchè se ne dica è ok, grazie alle 10 terre doppie e anche la side è impostata in modo da dare fastidio a tutti i vari tiers (dove dare fastidio =/= vincere, sia ben chiaro). Inoltre, ha il pregio che, essendo precostituito, non serve cercare da più venditori le diverse carte. Con un spesa piccola (immagino non più di 50€ --> 26€ per 4 Campionesse, 8-9 per le Eroine e 15 per le spesucce rimanenti) si può avere un mazzo fatto per bene già pronto per l'FNM.

Direi che come prodotto è promosso, anche perchè mette in circolazione qualche nuova copia di IoK e PtE. Mi ha sorpreso la mancanza di Bitterblossom, ma a posteriori si capisce che lo sban è stato un modo per rimettere sul mercato secondario una carta che interessi ai potenziali acquirenti dell'Event deck :D

cioè il tuo discorso è che tanto i nabbi le carte a poco prezzo non sanno dove comprarsele, quindi vendiamogli le carte a prezzi esagerati? sono questo tipo di ragionamenti che fanno prosperare gli speculatori senza scrupoli che cercano di rifilarti le fetch a 50€, tanto hanno fatto cartello e in giro ne trovi poche.
il mazzo è davvero terribile. le non terre ssono ok, niente da scarso, ma niente di eccezionale, tutto sommato aspettabile da un mazzo precostruito così. ma le terre... che schifo. vuoi fare la castroneria di non metterci le fetch wizard perchè gli speculatori ti stanno a cuore? ok wizard, mettici almeno un paio di shock. o di filterland. invece no. questo prodotto continua la terribile politica del "non ristampiamo le terre decenti" (quella che ci ha regalato le splendide terre iridescenti in modern master, per intenderci) che ha fatto raggiungere fetch e filter a prezzi allucinanti. si pensava che con la ristampa delle shock la wizard avesse capito che ristampare=bene... ma a quanto pare no. le caverne di koilos costano un euro l'uno diavolo, ci mettevi 4 filter ed era tutto a posto. altrimenti 2 painlands e due fetch. bah. se vuoi volete continuare a farvi prendere in giro dalla wizard e a spendere un sacco di soldi su terre che non le valgono, fate pure ma io non ci sto. chiunque potrebbe farsi sto mazzo in version e migliorata spendendo quasi di meno comprando le carte in giro
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Re: Modern Event Deck (ne vale la pena?)

Messaggioda antonio » 21 mag '14, 23:20

Intanto partiamo col dire che sian un bene l 'assenza di bb poiche è abbastanza brutta in token e sarebbe stata una delle prime carte da levare,senza puo darsi che il prezzo rimanga quello(75$)!x il mazzo in se nn capisco tutte queste critiche basta aggiungerci 20-25 euro di carte ed è pronto per i tornei la base è ottima e ha tutte le spell giuste e solo da aggiustare qualcosina! Per quanto riguarda la manabase posso capire che nn sia costosa ma è molto efficente l'ho testato x 2 giorni nn si inceppa mai ,infondo l `importante é quello.
Poi considerando che se il prezzo rimane quello uno che lo compra ci guadagna dato che se lo compri su internet sfuso ti viene a costare tutto intorno al centone se nn di più e a quel prezzo (75)fare di meglio credo sia difficile
Imho é un 'ottimo prodotto del resto basta prendere carta e penna e farsi 2 calcoli,poi avere gia la base con numerosi 4e3x é assai comodo.
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Re: Modern Event Deck (ne vale la pena?)

Messaggioda the swarmer » 22 mag '14, 1:28

antonio ha scritto:Intanto partiamo col dire che sian un bene l 'assenza di bb poiche è abbastanza brutta in token e sarebbe stata una delle prime carte da levare,senza puo darsi che il prezzo rimanga quello(75$)!

convinto tu... immagino invece che la presenza di shrine of the loyal legion sia un bene, per dire. poi io non sarò un grande esperto di modern, ma non mi pare proprio che il B/W token sia un mazzo da tier 1 e nemmeno tier 1,5. modern dovrebbe essere il formato "accessibile" in teoria, ma a quanto pare per accessibile si intende che con 80€ ti prendi la versione subottimale di un mazzo subottimale.
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Re: Modern Event Deck (ne vale la pena?)

Messaggioda donChi » 22 mag '14, 1:56

the swarmer ha scritto:
antonio ha scritto:Intanto partiamo col dire che sian un bene l 'assenza di bb poiche è abbastanza brutta in token e sarebbe stata una delle prime carte da levare,senza puo darsi che il prezzo rimanga quello(75$)!

convinto tu... immagino invece che la presenza di shrine of the loyal legion sia un bene, per dire. poi io non sarò un grande esperto di modern, ma non mi pare proprio che il B/W token sia un mazzo da tier 1 e nemmeno tier 1,5. modern dovrebbe essere il formato "accessibile" in teoria, ma a quanto pare per accessibile si intende che con 80€ ti prendi la versione subottimale di un mazzo subottimale.

Scusa, ma a fronte di mazzi tier che solo di manabase costano 200-250€, con 75€ di prezzo consigliato tu cosa pretendevi? A me pare un bel prodotto, non è il mazzo per vincere i GP (grazie, graziella, e grazie a tutti, vorrei vedere il contrario! Poi che gli dici a chi si è speso 4-500€ per un mazzo?), ma per INIZIARE e avvicinarsi al formato non è male. La differenza sostanziale rispetto alle liste classiche è solo nella manabase, che non sarà ottimale, ma è pur sempre efficiente, per cui non ci perdi moltissimo rispetto a una a competitività massima. Poi, non ci sono le fetch? Pazienza, è pur sempre un bicolor con una buona e giocabile manabase! Non stiamo parlando di un finto jund con i guildgate!
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Re: Modern Event Deck (ne vale la pena?)

Messaggioda Astaroth » 22 mag '14, 13:13

donChi ha scritto:
the swarmer ha scritto:
antonio ha scritto:Intanto partiamo col dire che sian un bene l 'assenza di bb poiche è abbastanza brutta in token e sarebbe stata una delle prime carte da levare,senza puo darsi che il prezzo rimanga quello(75$)!

convinto tu... immagino invece che la presenza di shrine of the loyal legion sia un bene, per dire. poi io non sarò un grande esperto di modern, ma non mi pare proprio che il B/W token sia un mazzo da tier 1 e nemmeno tier 1,5. modern dovrebbe essere il formato "accessibile" in teoria, ma a quanto pare per accessibile si intende che con 80€ ti prendi la versione subottimale di un mazzo subottimale.

Scusa, ma a fronte di mazzi tier che solo di manabase costano 200-250€, con 75€ di prezzo consigliato tu cosa pretendevi? A me pare un bel prodotto, non è il mazzo per vincere i GP (grazie, graziella, e grazie a tutti, vorrei vedere il contrario! Poi che gli dici a chi si è speso 4-500€ per un mazzo?), ma per INIZIARE e avvicinarsi al formato non è male. La differenza sostanziale rispetto alle liste classiche è solo nella manabase, che non sarà ottimale, ma è pur sempre efficiente, per cui non ci perdi moltissimo rispetto a una a competitività massima. Poi, non ci sono le fetch? Pazienza, è pur sempre un bicolor con una buona e giocabile manabase! Non stiamo parlando di un finto jund con i guildgate!



Ma il prezzo consigliato non significa assolutamente nulla, perchè se è vero che come dice Potereafro 75 dollari li vale esclusivamente perchè ci stanno là dentro shield, dadi e un portamazzi, significa che le carte in sè non valgono assolutamente nulla. Prendi i From the Vault, dove hanno tutti il prezzo consigliato a 25 euro nonostante contengano bombe assurde al loro interno che fanno lievitare il loro prezzo nel mercato secondario a 100-200 euro. Ti pare quindi che il famoso "prezzo consigliato" lo fanno in base al valore economico delle carte? No, viene fatto esclusivamente in base al costo del materiale fisico per cui viene confezionato il pacco. Quando tu stai pagando 75 dollari di prezzo consigliato per questo prodotto, non paghi le carte, ma paghi per tutto il resto di cui magari non te ne può fregar di meno, perchè magari shield, dadi e portamazzi già li hai.
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Re: Modern Event Deck (ne vale la pena?)

Messaggioda donChi » 22 mag '14, 13:29

Astaroth ha scritto:
donChi ha scritto:
the swarmer ha scritto:convinto tu... immagino invece che la presenza di shrine of the loyal legion sia un bene, per dire. poi io non sarò un grande esperto di modern, ma non mi pare proprio che il B/W token sia un mazzo da tier 1 e nemmeno tier 1,5. modern dovrebbe essere il formato "accessibile" in teoria, ma a quanto pare per accessibile si intende che con 80€ ti prendi la versione subottimale di un mazzo subottimale.

Scusa, ma a fronte di mazzi tier che solo di manabase costano 200-250€, con 75€ di prezzo consigliato tu cosa pretendevi? A me pare un bel prodotto, non è il mazzo per vincere i GP (grazie, graziella, e grazie a tutti, vorrei vedere il contrario! Poi che gli dici a chi si è speso 4-500€ per un mazzo?), ma per INIZIARE e avvicinarsi al formato non è male. La differenza sostanziale rispetto alle liste classiche è solo nella manabase, che non sarà ottimale, ma è pur sempre efficiente, per cui non ci perdi moltissimo rispetto a una a competitività massima. Poi, non ci sono le fetch? Pazienza, è pur sempre un bicolor con una buona e giocabile manabase! Non stiamo parlando di un finto jund con i guildgate!



Ma il prezzo consigliato non significa assolutamente nulla, perchè se è vero che come dice Potereafro 75 dollari li vale esclusivamente perchè ci stanno là dentro shield, dadi e un portamazzi, significa che le carte in sè non valgono assolutamente nulla. Prendi i From the Vault, dove hanno tutti il prezzo consigliato a 25 euro nonostante contengano bombe assurde al loro interno che fanno lievitare il loro prezzo nel mercato secondario a 100-200 euro. Ti pare quindi che il famoso "prezzo consigliato" lo fanno in base al valore economico delle carte? No, viene fatto esclusivamente in base al costo del materiale fisico per cui viene confezionato il pacco. Quando tu stai pagando 75 dollari di prezzo consigliato per questo prodotto, non paghi le carte, ma paghi per tutto il resto di cui magari non te ne può fregar di meno, perchè magari shield, dadi e portamazzi già li hai.

Questo non è vero, non paghi 75 dollari di "tutto tranne le carte", e non è il prezzo del materiale fisico, che è di moltissimo inferiore.
E a prescindere, non risponde alla domanda: per 75€ cosa pretendevi, quando i deck competitivi hanno il prezzo di cui sopra?
A me sembrano le solite critiche che lasciano il tempo che trovano: il valore delle carte è sopra al prezzo consigliato, non è un'accozzaglia a caso ma un deck ben strutturato, e come inizio non è affatto male.
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Re: Modern Event Deck (ne vale la pena?)

Messaggioda Tobias Adrion » 22 mag '14, 14:19

Ragazzi...il mazzo non lo trovate a 75 euro, nemmeno per sogno.
I negozianti lo fanno a 85-90 euro.
E 90 euro mi sembrano eccessivi per un prodotto del genere: per avvicinarsi al modern conviene montarsi un Rb burn che si spende meno.
Formati giocati:
Modern: Mono R Burn, RG Tron, Mono U Illusions, Affinity
Legacy: GW Maverick
Commander: Esper Control, Grixis Control
Tiny Leaders: Death and Thalia
Pauper: Mono U Delver, Mono G Infect, Mono B Control
4 Fun: Eldrazi's Piper
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