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Modern Event Deck (ne vale la pena?)

Discussioni aperte su tutto quello che riguarda Magic e che non può stare in altre sezioni.

Re: Modern Event Deck (ne vale la pena?)

Messaggioda Astaroth » 22 mag '14, 14:31

Questo non è vero, non paghi 75 dollari di "tutto tranne le carte", e non è il prezzo del materiale fisico, che è di moltissimo inferiore.


Ma se un FtV costa 35 dollari mentre questo ne costa 75 è evidente che il vero prezzo e il vero costo non sono tanto le carte in se a farlo ma tutto l'altro materiale che ruota attorno. Questa non è opinione, è evidenza oggettiva.





Innanzitutto 75 dollari non sono 75 euro, ma significatamente di meno (una 50ina). In secondo luogo, come stanno ripetendo tutti, qui nessuno prenderà questo prodotto al suo prezzo originale di MSRP ma al 50% di più, se non addirittura raddoppiato. E si, questo fa incacchiare, e pure parecchio sai? Sopratutto quando ripenso che qui su Metagame alcuni sono riusciti perfino a beccarsi un FtV 20 a 60 euro e valeva mille volte tanto quanto lo è questo prodotto.
Puoi tu prender il Leviathan con l'amo,
e tener ferma la sua lingua con una corda?
Lo attirerai forse con un richiamo,
senza che la serpe insidiosa ti morda?
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Astaroth
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Re: Modern Event Deck (ne vale la pena?)

Messaggioda the swarmer » 22 mag '14, 22:34

donChi ha scritto:Scusa, ma a fronte di mazzi tier che solo di manabase costano 200-250€, con 75€ di prezzo consigliato tu cosa pretendevi? A me pare un bel prodotto, non è il mazzo per vincere i GP (grazie, graziella, e grazie a tutti, vorrei vedere il contrario! Poi che gli dici a chi si è speso 4-500€ per un mazzo?), ma per INIZIARE e avvicinarsi al formato non è male. La differenza sostanziale rispetto alle liste classiche è solo nella manabase, che non sarà ottimale, ma è pur sempre efficiente, per cui non ci perdi moltissimo rispetto a una a competitività massima. Poi, non ci sono le fetch? Pazienza, è pur sempre un bicolor con una buona e giocabile manabase! Non stiamo parlando di un finto jund con i guildgate!


con 75€ per avvicinarsi al formato cosa intendi? prendersi un mazzo per giochicchiare, che poi butterai via per farti un vero mazzo competitivo spendendo 300€? una cosa è iniziare, una cosa è pagare per un prodotto che ti fa giocare qualche partitella con gli amici dell'oratorio e spacciarlo per un buon mazzo modern. poi son contento per la wizzy se anche per i suoi prodotti scadenti la gente è disposta a pagare tanto, ma un prodotto scadente rimane.
ora le carte dentro il mazzo varranno anche 80€, ma appena saranno ristampate in questo deck caleranno. l'inquisizione di kozilek non è mai stata ristampata e questo contribuisce non poco al suo prezzo. non subirà cali vertiginosi ovviamente, ma calerà statene certi. quindi alla fine il valore di 80€ scenderà a 60€ se non 50€. smettiamola di raccontarci che questo è un buon prodotto, smettiamola di raccontarci che chi voleva fetch e shock si aspettava troppo. fetch e shock sono state messe nei mazzi evento da standard, per un mazzo da evento modern che costa il triplo rispetto a loro erano il minimo.
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Re: Modern Event Deck (ne vale la pena?)

Messaggioda donChi » 22 mag '14, 23:27

the swarmer ha scritto:
donChi ha scritto:Scusa, ma a fronte di mazzi tier che solo di manabase costano 200-250€, con 75€ di prezzo consigliato tu cosa pretendevi? A me pare un bel prodotto, non è il mazzo per vincere i GP (grazie, graziella, e grazie a tutti, vorrei vedere il contrario! Poi che gli dici a chi si è speso 4-500€ per un mazzo?), ma per INIZIARE e avvicinarsi al formato non è male. La differenza sostanziale rispetto alle liste classiche è solo nella manabase, che non sarà ottimale, ma è pur sempre efficiente, per cui non ci perdi moltissimo rispetto a una a competitività massima. Poi, non ci sono le fetch? Pazienza, è pur sempre un bicolor con una buona e giocabile manabase! Non stiamo parlando di un finto jund con i guildgate!


con 75€ per avvicinarsi al formato cosa intendi? prendersi un mazzo per giochicchiare, che poi butterai via per farti un vero mazzo competitivo spendendo 300€? una cosa è iniziare, una cosa è pagare per un prodotto che ti fa giocare qualche partitella con gli amici dell'oratorio e spacciarlo per un buon mazzo modern. poi son contento per la wizzy se anche per i suoi prodotti scadenti la gente è disposta a pagare tanto, ma un prodotto scadente rimane.
ora le carte dentro il mazzo varranno anche 80€, ma appena saranno ristampate in questo deck caleranno. l'inquisizione di kozilek non è mai stata ristampata e questo contribuisce non poco al suo prezzo. non subirà cali vertiginosi ovviamente, ma calerà statene certi. quindi alla fine il valore di 80€ scenderà a 60€ se non 50€. smettiamola di raccontarci che questo è un buon prodotto, smettiamola di raccontarci che chi voleva fetch e shock si aspettava troppo. fetch e shock sono state messe nei mazzi evento da standard, per un mazzo da evento modern che costa il triplo rispetto a loro erano il minimo.

Le shock non sono state messe in quantità industriale (di shock ne è uscita 1 in 1 mazzo su 3 espansioni del blocco), e le fetch non mi risulta siano uscite in mazzi precostruiti, ma se anche lo è stato non avevano queste quotazioni, ed era ben prima dell'avvento del modern (che le ha pompate in modo esorbitante).
E upgradare questo mazzo (che comunque schifo non fa, visto che fa tutt'ora delle top) non vuol dire buttarlo via, ma fare qualche cambiamento, il nucleo rimane buono, e diverse carte sono riciclabili in altri mazzi..
Comunque pensatela come volete, ma come accade spesso per i mazzi standard, non è proprio chiaro nè il target, nè la categoria di prodotto, e si continuano a valutare questi prodotti in ottica completamente errata. Non potete pretendere con un prodotto fatto per avvicinare a un formato sia a) fatto e finito e iper-competitivo, b) da valutare solo in ottica di "io giocatore di tornei che voglio un mazzo fatto e finito per vincere i GP".
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Re: Modern Event Deck (ne vale la pena?)

Messaggioda antonio » 22 mag '14, 23:37

Bha se nn sei esperto di modern come fai a dire che ik mazzo è da buttare ?sicuramente manco lo hai testato e gia lo etichetti come prodotto scadente ....poi basta guardare gli ultimi token che hanno fatto top e vedere quante spell condividono con questo! l `unica differenza sono le lande, ma considerando che sei bicolore nn é nemmeno cosi necessario mettere le fetch xcio ritorniamo al solito punto ,per una persona che si avvicina al.modern sto prodotto scadente é qualcosa di ottimo datoche ti da per intero la base di una mazzo che se la puo giocare con tutti!tenendo presente che chi lo compra nn é per andare a fare il gp o.un ptq ma per iniziare a masticare un po di modern
Poi mi piace la teoria che dai potenziali 100 euri che vale appena entra nel mercato il valore si dimezza viva le iok a 2€ e pte a 1.50 sarebbe meglio per tutti
Poi per il discorso che negli event deck del t2 cerano le fecth nn capisco cose centri con questo...la wizard lo ha sempre fatto mettere terre decenti neglivevent deck di srandard...quundi ?questo costera pure il triplo ma ci VALE, é questo che mi pare nn capiate.
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Re: Modern Event Deck (ne vale la pena?)

Messaggioda the swarmer » 23 mag '14, 18:59

donChi ha scritto:Le shock non sono state messe in quantità industriale (di shock ne è uscita 1 in 1 mazzo su 3 espansioni del blocco), e le fetch non mi risulta siano uscite in mazzi precostruiti, ma se anche lo è stato non avevano queste quotazioni, ed era ben prima dell'avvento del modern (che le ha pompate in modo esorbitante).

ma che senso ha sto discorso? le fetch andava bene se le stampavano prima, ma ora che costano tanto non si possono più ristampare? ma lol, allora non ristampiamo più nulla di valore! modern master è stato un abominio!... cioè semmai è il contrario, più una carta costa più ha bisogno di essere ristampata se si vogliono contenere i costi.
comunque il mazzo in questione è assalto dei vampiri e risale a m12, quindi dopo l'avvento del modern, anche se non di molto, non ha un'epoca remota dove le fetch crescevano sugli alberi.
e finiamola di dire che con l'avvento di modern le fetch sono aumentate. sono aumentate vertiginosamente solo dopo l'annuncio di modern master, e in particolare quando hanno detto che le carte di zendikar non erano in esso. a quel punto gli speculatori hanno fatto man bassa portandoci ai prezzi esagerati di oggi.
antonio ha scritto:Poi per il discorso che negli event deck del t2 cerano le fecth nn capisco cose centri con questo...la wizard lo ha sempre fatto mettere terre decenti neglivevent deck di srandard...quundi ?

c'entra per dimostrare che le fetch sono ristampabili in prodotti come questo, anche se molti sono dogmaticamente convinti del contrario. è già successo e la wizard non è fallita, il mondo non è finito. anzi, alcuni come donchi non se ne sono nemmeno accorti.
c'è davvero molta ignoranza per la questione fetch devo dire. per tutti sembra che il loro prezzo sia una legge di natura data l'esistenza del modern. non vorrei dire ma all'epoca di dark ascension/ritorno di avacyn ho preso una catacomba verdeggiante a 8€ in un posto che non era proprio famoso per fare prezzi economici. spero che questa ignoranza sia solo per mascherare interesse economici, perchè se davvero c'è così tanta gente convinta che il prezzo è quello, è sempre stato quello e sempre sarà quello, siamo messi male.
comunque io ci rinuncio, continuate a pensare che questo prodotto sia bello. continuate a pensare che una manabase di checkland+painland vada bene per il modern, continuate a pensare che le carte costose sono irristampabili o il mondo finisce, continuate a pensare che le carte ristampate non si svalutano e questo mazzo manterrà un valore di 80€, e soprattutto continuate a pensare che "avvicinare i giocatori al modern" non significa "cercare di abbassare i prezzi ormai ridicoli di alcuni carte (il vero deterrente del modern) ma significa semplicemente dare loro una decklist basata su un mazzo competitivo ad un prezzo elevato.
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Re: Modern Event Deck (ne vale la pena?)

Messaggioda DarkSquall » 26 mag '14, 22:17

Io la penso in modo molto semplice su questa questione:

Per qualcuno che entra ora nel mondo di magic si crea una buona base per un WB token semi-budget (niente fech :D) spendendo però qualcosa in più vicino per fare aggiunte utili nei vari campi (main,side,terre). E per un neofita un mazzo simile non è male da usare nei tornei di fumetteria per iniziare a prendere dimestichezza con il gioco.

Per qualcuno che gioca già da molto può essere una buona spesa solo se non ha nessuna o quasi nessuna carta del mazzo e ha voglia di montarsi il WB token,altrimenti non si deve prendere proprio in considerazione (o perchè magari avrà già mazzi più competitivi.)

Il mazzo non deve essere visto in primis da giocatori vecchi ma dai neofiti e non è stato fatto per i giocatori già avviati da un pezzo come strumento di salvezza per riuscire ad avere qualche staples forte del formato perchè al momento i prezzi sono "alti" (fech anyone?) ma dai neofiti che non disponendo di nulla con questo prodotto hanno una base di partenza non male

E allo stesso tempo però non deve essere visto dai neofiti come un modo "easy" per avere da subito un tier per iniziare a vincere.

E' un mazzo di livello sicuramente superiore a molti mazzi evento che ho visto e giocato ed è di certo spanne sopra quelli precostruiti,serve ad elevare il giocatore di magic che è entrato da poco nel mondo del modern ad un gradino iniziale più alto rispetto mazzi precostruiti o event deck normali,questo per me è il suo scopo e come tale non deve per forza rispondere alle richieste degli "old" di inserire fech e bombe incredibili o dai neofiti che volevano il mazzo supremo per iniziare da subito
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